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El Vehículo => Mecánica => Mensaje iniciado por: vbraque en 14 de Octubre de 2009, 09:53



Título: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 14 de Octubre de 2009, 09:53
Como siempre, disculpar por mi ignorancia en mecanica.
El caso es que mi coche va para 5 añitos y 50000kms, con un cambio de aceite cada añito, es decir, cada 10000kms.
Jamas he tenido problemas en estos primeros 4 añitos con el consumo de aceite, pero este verano me pito por primera vez el mensaje de "revisar nivel de aceite". Le rellene un "escupitajo de ná" para recuperar el nivel y punto. El caso es que un par de meses despues vuelvo a la carga, con un nuevo "escupitajo de ná". Lo sospechoso no es que en 2 meses haya tenido que rellenar, digamos, medio litro sino que es la primera vez que me pide rellenar en un periodo de 1 año, entre dos cambios de aceite.
Le toca cambio de aceite en breve, asi que mosqueado yo por si tengo alguna fuga lo llevo al taller-colega. Lo subimos al puente, quitamos la tapa inferior que proteje al motor y nada de nada. Todo impoluto y brillante como el primer dia. Solo se nota una pequeñísima gota en la tapa que parece proviene del turbo, es decir, como si el turbo hubiera goteado algo, insisto irrisorio, en ningun caso el medio litro que le he echado en estos dos ultimos meses.

Así que la pregunta es:
¿por donde leches consume un coche el aceite? ¿lo quema? ¿veis normal este consumo de, digamos, medio litro al año?
¿influye la edad del motor y/o el kilometraje anual?
y respecto al turbo... ¿lo veis normal o voy preveyendo un cambio del turbo por si acaso?

Mi mecanico de confianza me ha dicho que no me preocupe en exceso, mientras el nivel este donde toca y haga los cambios cuando toca (1 al año en mi caso). Me ha sugerido un aditivo para el control del consumo de aceite (ni idea de que eso existia).

Venga, esos mecanicos encubiertos...


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: topo en 14 de Octubre de 2009, 10:13
Pues yo estoy como tú. En mi caso cambio el aceite cada 20000 Km y siempre me ha consumido (ahora voy por los 60000).
No sé cuánta cantidad exactamente, pero cuando hago el cambio de aceite me lo entregan al nivel máximo, tanto de la varilla como las cinco (creo que son cinco) bolitas del ordenador de abordo y cuando vuelvo a la revisión tras 20000 Km está al mínimo. En la primera revisión me tocó rellenar dos veces porque me saltó el chivato como a ti.
Es cierto que en la última revisión que he hecho me ha consumido menos. Se quedó a la mitad en lugar de al mínimo.

¿Es posible que dependa del tipo de aceite? He mirado en el garaje y no hay manchas en el suelo, por lo que aparentemente no pierde. Tampoco me tira ningún humo extraño.
Lo comenté en el taller y no le han dado importancia.

Vamos, que yo tan feliz con mi lata de aceite en el maletero, por si acaso...


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 14 de Octubre de 2009, 12:46
VBRAQUE,¿tienes mecanico de confianza?preguntale a el.¿o no te fias?  ;D.entonces no sera de confianza...
todos los motores del mundo gastan aceite,TODOS,unos mas y otros menos,pero repito todos,que entre cambio y cambio tengas que rellenar un poco,pues eso es porque nuestro coche lo indica, si no lo indicase tu  no lo abrias notado y dirias que tu motor no consume aceite,pero como tu dices lo que te ha consumido es irrisorio,no le des importancia,otra cosa es que gaste 1 litro de aceite cada mil km...... cabezazo,hay tendrias un problema. aunque hay marcas que ese gasto de  aceite  lo veia normal.... :-\  :'( .


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Correcaminos en 14 de Octubre de 2009, 13:41
Se suele decir que un gasto de 1 litro de aceite cada 1000 kilometros es normal... pero a mi me parece mucho... nose nose

Salu2.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Swiss en 14 de Octubre de 2009, 15:09
Creo que le que le preocupa no es realmente el hecho de que consuma algo de aceite... que no es mucho. Si no la diferencia de comportamiento.

Por qué antes no consumía... y ahora le ha tocado rellenar dos veces? Si está poniendo el mismo tipo de aceite, mismos periodos de cambio, etc.... debería comportarse igual o es que algo ha cambiado. O lo quema o lo pierde.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 14 de Octubre de 2009, 16:06
Se suele decir que un gasto de 1 litro de aceite cada 1000 kilometros es normal... pero a mi me parece mucho... nose nose

Salu2.
eso es lo que decia yamaha de sus motores  exup,r1 etc, 1 litro de aceite cada 1000km era normal,,,ja ja ja me parto.eso  son 5 litros cada 5000km.... osea que nunca haces el  cambio de aceite si empre lo estas rellenado.pues eso decia YAMAHA,vergonzoso.
lo de que antes no consumia  aceite y ahora si,no es importante, puede ser que en el anterior cambio se lo dejaran mas bajo etc, ami aveces me indica nivel bajo y luego me dice nivel correcto,pero vamos, rellenar en 10000 km  1/2 litro de aceite.... no es nada preocupante.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 14 de Octubre de 2009, 16:40
Swiss, la has clavado.
Lo que me preocupa es el cambio de comportamiento. Curiosamente, repito CURIOSAMENTE, he tenido mi primer cambio de valvula EGR, aunque como habreis leido no derivados del famoso mensaje de anomalia en la inyeccion, sino por mal funcionamiento (segun mi parecer por suciedad, pero bueno...).

Respecto a lo que alguno habeis comentado de "mirar debajo en el suelo del garaje" no sirve de nada porque el coche tiene una gran tapa que proteje el motor por debajo, asi que si tienes alguna fuga y gotea, esa mancha queda encima de la tapa y no llega nunca a caer al suelo. Por lo tanto, para saberlo a ciencia cierta tienes que subir el coche a un puente, quitar ese tapa y examinar los componentes desde abajo, que es lo que he hecho con mi amigo.

Amigo que por cieto, es de total confianza, e insisto en que me ha dicho que fuga ninguna, todo impoluto, y que si me preocupa el consumo (el lo ve normal) puedo echarle un aditivo especifico para que "se queme menos aceite" y por lo tanto se consuma menos.

Aun asi, mi inquietud principal, derivada en parte por los problemas de rotura de turbo, es si veis normal que algo de aceite pueda quemarse o perderse por el turbo, y en caso afirmativo si podria ser causa de rotura prematura. Insisto en que yo no tengo ni idea si el circuito del aceite pasa por el turbo o no. Mi amigo tampoco piensa que se algo causa de alarma.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 14 de Octubre de 2009, 16:48
Bueno, ya veo que tendre que acostumbrarme a la botellita de aceite para ir ajustando a partir de ahora.
Por cierto, la botellita de ELF de 1 litro sale por un pico comparada con la de 5 litros. Si compro la de 5 litros  y la voy gastando poco a poco (varios años, of course) ¿caduca? ¿o mejor comprar la pequeñita de 1 litro?
Lo comento porque como cambiamos el aceite al año, quizas tambien caduque dentro de la botella, aun sin tener "sufrimiento"


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 14 de Octubre de 2009, 19:12
VBRAQUE,lo de los  5 litros.....depende de lo que te gaste...pero aun asi tendras que pasarlo a  una lata de litro para llevarlo en el coche.el aceite baja porque se quema o se pierde,ya sabemos que no pierde aceite( ;D).asi que quema algo.pues normal.el turbo alcanza temperaturas elevadisimas y por ahi puede quemar aceite,o por retenes de valvulas admision o escape,dependiendo de por donde entre aceite asi es color que sale por el escape....
lo importante es saber cuanto gasta entre cambios, nuestro coche lleva 6 litros de aceite, va bien servido aunque tenga 5 no le pasa nada.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ethanhank en 14 de Octubre de 2009, 21:40
hola compi, lo que puedeser y no digo que sea, es que te pongan otro tipo de aceite lo consuma antes, ami me paso y cambie el aceite por uno mejor y se fue el problema.
y por otro lado que te lo queme por el turbo, pero me inclino mas por lo primero

saludos 8)


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Black en 14 de Octubre de 2009, 23:44
Me vais a perdonar que meta baza, pero me da la sensación de que tanto Vbraque como yo seguimos teniendo la duda que planteaba él.

Vale que no sea una cantidad excesiva de aceite, pero algunos de vosotros apuntais a que podría ser que lo queme el turbo. Mi duda (y entiendo que le de Vbraque también); el hecho de que ahora lo queme (si es que es así)... ¿es sintomático de que está a punto de cascar ese turbo?

Vertiendo luz...


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 15 de Octubre de 2009, 08:15
Le has dado Black, eso mismo.
Negativo en lo de el cambio de tipo de aceite. Mantemimiento en conce oficial y siempre el ELF recomendado en manual desde el primer dia, ningun otro. Incluso el escupitajo que le he añadido, identico.

Respecto a lo de quemar o no aceite por el turbo, pues efectivamente, se trata de dilucidar dos cosas:
- Si entra dentro de lo normal que se queme algo (poco) de aceite a traves del turbo (parece que sí)
- Si esta situacion podria provocar la rotura del mismo a medio-largo plazo

Y en el caso de hacerlo si habria posible solucion preventiva.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 15 de Octubre de 2009, 09:31
bueno vamos a ver...nadie,digo nadie te va a decir con total seguridad por donde te quema o te gasta un poco de aceite tu coche,entra en los valores normales de desgaste y destruccion/consumo de un  motor.si quieres cambiar el turbo cambialo pero nadie te puede asegurar que no se rompa.hay cosas que no se pueden prevenir,si lo que queremos es no gastar dinero en mecanica pues nos toca cambiar de coche cada 2 años,ahora si temes que te pete el turbo cambialo,pero vale una leña y eso no es prevenir,MATAS AL PERRO SE ACABA LA RABIA,pero no previenes,prevenir es cambiar el aceite cada 15000km,dejar el motor al ralentí 2-3 minutos antes de pararlo despues de andar rapido,cambiar de marchas entre 2500 y 3
000rpm.todo esto simpre sin apretar el motor en frio y con aceite +o- del bueno.
Y AUN SIGUIENDO TODO ESTO LOS TURBO TIENEN UNA VIDA MEDIA...
NADA ES ETERNO,NADA ES PERFECTO.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 15 de Octubre de 2009, 18:46
Desde luego, estoy de acuerdo en todo.

Buscando, buscando, quizas este aditivo para limpiar el motor sea una buena prevencion para la rotura del turbo, al menos por falta de engrase:
http://www.quimicosforte.com/motor/6_forte_motor_flush.html (http://www.quimicosforte.com/motor/6_forte_motor_flush.html)

Por cierto, al aditivo que me ha puesto "my friend" para comprobar si sigue gastando en exceso hasta el proximo cambio de aceite, creo que es este otro:
http://www.quimicosforte.com/motor/2_forte_oil_fortifier.html (http://www.quimicosforte.com/motor/2_forte_oil_fortifier.html)



Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ALMARTA en 15 de Octubre de 2009, 18:56
and your friend"   
te hizo esto tambien?

Notas importantes

Este tratamiento es mucho mas efectivo en motores previamente lavado con F006 Forté motor flush, que limpia las superficies donde el tratamiento tiene que adherirse (importante: lea ficha del producto en esta web antes de usarlo).


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 15 de Octubre de 2009, 19:15
os estais complicando la vida......


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ALMARTA en 15 de Octubre de 2009, 20:36
mi amigo tiene un merecedes s400 cdi y le rellena un litro cada aprox. 12000 km.
y le coche tiene 85000km
si te sirve de referencia.....
y en mercedes lo han visto consumo normal.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: isulina en 15 de Octubre de 2009, 20:45
Y cuanto consume una R1, una CBR, una GSXR, etc etc, atravesando la peninsula para ir al gran premio de jerez?
Tambien son motores de 4 tiempos pero sin turbo
Quien mas quien menos rellena de 1/4 a 1/2 litro en +- 1000 kilometros


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ethanhank en 16 de Octubre de 2009, 22:10
Bueno , yo no soy mecanico pero en mi familia hay 3 generaciones y quieras o no lo he mamado desde pequeñito en este no porque no puedo pero en mis anteriores coches no pisaron taller alguno, bueno, a lo de prevenir es muy simple el consumo de aceite por el turbo puede ser por dos cosas
1 cuanto mas caña le damos al motor mas se calienta el turbo, el engrase del turbo por el aceite es en el eje central entre la camara de gases de escape y la camara de compresion, ese punto es donde unicamente se engrasa y enfria con el circuito de aceite.
que pasa siparamos el motor en seco que todo el aceite que queda en ese eje se quema porque no se enfria lo suficiente,
conforme se quema el aceite se acumula una pequeña costra de aceite requemado que cada vez es mas grande y es la muerte del turbo porque parte el eje, rompe retenes y cojinetes, (todo esto a largo tiempo claro)
la solicion es dejarlo 1 minuto o mas al relenti para refigerar el eje antes de pararlo

2 que algun reten del eje central te fuge o el tubo de conexion del turbo que fuge

y no hay mas, no te comas la cabeza por tres gotas o localizas lafuga y la reparas o esperas y ya petara el turbo si tiene que petar y lo notaras porque no te pasara de 120, (ojo hay otras causas que pueden probocar el mismo sintoma, manguito de aire roto o suelto, el caudalimetro, etc,etc)

mi espace tiene 185000 Km y no consume aceite , de momento toco madera

un saludo


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 16 de Octubre de 2009, 22:35
gracias!
una opinion asi esperaba escuchar.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Black en 16 de Octubre de 2009, 23:13

que pasa siparamos el motor en seco que todo el aceite que queda en ese eje se quema porque no se enfria lo suficiente,
conforme se quema el aceite se acumula una pequeña costra de aceite requemado que cada vez es mas grande y es la muerte del turbo porque parte el eje, rompe retenes y cojinetes, (todo esto a largo tiempo claro)
la solicion es dejarlo 1 minuto o mas al relenti para refigerar el eje antes de pararlo


Creo que es la mejor explicación que nos han dado a este problema.

Gracias.


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 16 de Octubre de 2009, 23:19
pues me temo que eso ya dijo aqui.lo que pasa victor que lees poco.....
pero aun asi los turbo tienen  una duracion determinada proxima a los 150000km.
las motos no llevan turbo,aunque estan en ello....


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Black en 16 de Octubre de 2009, 23:26
Sí, David; lo de dejar el coche al ralentí sí que lo he leído, no una, si no muchas veces. Pero me refiero a que es la explicación más clara al POR QUÉ de ese tiempo de "descanso".

...... y sí que leo  enfadado



Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: davidyclaudia en 18 de Octubre de 2009, 10:30
Sí, David; lo de dejar el coche al ralentí sí que lo he leído, no una, si no muchas veces. Pero me refiero a que es la explicación más clara al POR QUÉ de ese tiempo de "descanso".

...... y sí que leo  enfadado


asi me gusta....que leas y  respondas con prontitud.. ;D  ;)  ok


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Tino en 18 de Octubre de 2009, 22:16
Hola a tod@s.
Muy buena exposición Ethanhank, de acuerdo en todo. ok
Solo que leyendo tu post puede llevar a equívocos.
Cuando dices "otras causas mismo síntoma, manguito aire roto o suelto, caudalímetro..." Yo se que te refieres a pérdida de potencia, por eso quiero anotar que va relacionado con que no pase de 120 (como tu expones) y no con el consumo de aceite como se podría llegar a entender. idea1
Nada más, no pretendo corregir a nadie, solo aclarar posibles entuertos que despisten al personal. nono
Un fuerte abrazo a toda la peña de Espacier@s y un saludo a Ethanhank que aún no lo había leido hasta ahora. wave wave


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ethanhank en 19 de Octubre de 2009, 19:38
Si señor tienes toda la razon, ;) la rotura del turbo produce perdida de potencia y un consumo alto de aceite puesto que lo quemariamos por el turbo ok, lo que queria dar a entender para que los compis no se asuste en caso de que sea rotura de algun otro elemento que, :o no piensen que se les a  roto el turbo, que hay otros elementos que en el momento pueden dar en apariencia el mismo sintoma ;). hoy en dia los motores biene muy bien diseñados, no hay motores malos sino defectuosos o mal tratados, angelito, la vida de un turbo no tiene dias ni Kilometros, ti lo tratamos bien puede durar toda la vida y pongo de ejemplo a un amigo Taxista que tiene un Audi A6 530.000 Km y tira como el primer dia y antes de este un mercedes con 650.000Km que se lo ragalo a su padre y aun anda.
El truco, cuidarlo mimarlo y sobretodo un buen aceite :o el me dice que cuando tiene el motor 100.000Km le echa un producto en cada cambio de aceite que se llama SLINK (meparece) y eso es mano de santo, no se si sera verdad o no pero me dice que te puedes quedar sin aceite que puedes andar sin aceite 100 Km ???, a por cierto nunca ha cambiado el turbo
hace unos años tube por capricho un Opel Calibra 2.0 16V Turbo con 200 Cv esto era un tiro le ponia aceite Movil1
0-40 el cual es el mejor para turbos, un dia lo lo meti en un taller por eso de que le hicieran una revision, le metieran la maquina cambio de aceite compresiones etc, etc, bueno el mismo dia que me lo dieron fui a probarlo, lo meti en autopista y le di zapatilla fueron solamente 7Km, lo tenia acostumbrado a darle zapatilla en ocasiones para no dormirlo,al salir del peaje suena un CLAK y se enciende la luz ROJA del aceite enfadado paro el motor y lo arranco y no se enciende la luz, pero aquel clak no me gusto 2 Km mas adelante clave el motor enfadado enfadado enfadado, llamo al taller,bienen a buscarlo y cuando abren motor me dice que la valvula de retencion de aceite del carter fallo y se montaron las muñequillas del cigueñal, automaticamente le pregunto ¿ ???que aceite le pusiste? me responde 20 50W cabezazo cabezazo cabezazo,ese fue el porque y no otro le pusieron una mierda de aceite.
bueno espero no aburriros con mis Historias para no dormir, no escatimeis nunca en el aceite lo que ahorreis por un lado
lo pagareis por otro

un saludo susordenes susordenes susordenes   


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: vbraque en 19 de Octubre de 2009, 20:29
Entonces, ¿que piensas del que recomienda el fabricante para las Espaces, el ELF Excellium 5w40?
¿no te parece excesivo poner un 0w40 en un coche como el nuestro, que obviamente no tiramos de zapatilla?


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: ethanhank en 19 de Octubre de 2009, 20:53
Pues claro, el calibra era de gasolina un motor muy revolucionado necesita de un buen aceite que penetre bien
la Espace con un 5 40W tiene de sobras. Loque quiero decir es que no compreis un 5 40w barato, no solo es el aceite, es su composicion, por ejemplo aceite 5 40w marca golfinger a un 5 40w marcar repsol elite o movil 1
no es solo el aceite tambien cuentan los aditivos que tienen, los fabricantes pueden decir que el aceite aguanta 20.000Km
pero el aceite a partir de los 9.000 Km empieza a perder propiedades, cada motor es un mundo mi mujer conduce un gran vitara del 2006 1.9 ddis de renault , a este hay que cambiar el aceite cada 10.000Km y  le echo el mismo que a la espace,
a los 9000 km ya huele a quemado. Tambien influye si conduces por carretera o por ciudad  el aceite se calienta mas o menos. pero el fabricante es el que te dice cual es el aceite optimo para su motor en condiciones normales,

P.D. yano tengo el calibra ni 25 años, la Espace aunque tenga 180 Cv no la paso de 130 140
saludos ok

 


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: AQUICOALER en 11 de Noviembre de 2009, 00:46
Tengo que cambiar el aceite a mi espace IV motor 2.2 diesel 150 cv,me podeis aconsejar que aceite es bueno y que numeracion es la indicada? nose
Y sabeis la cantidad exacta que le suele entrar cambiando el filtro de aceite tambien?


Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Cacahuete en 11 de Noviembre de 2009, 09:39
La capacidad ahora no recuerdo con exactitud, pero creo que con filtro pasaba ampliamente de los 5 litros,  si que te diria que pusieras un buen aceite como ELF o Castrol que parece ser son los que mejores comentarios tienen ahora mismo en el mercado, estando ambos incluso por encima de Mobil en relacción calidad/precio.

Yo le pondria por ejemplo  el  Evolution 5W40 que ha venido a sustituir al Excellium, si por otro lado te sale mas económico Castrol,  pues un Magnatec 5W40 igualmente seria tambien una gran elección.



Título: Re: Consumo de aceite en la Espace...
Publicado por: Pioco en 26 de Noviembre de 2009, 10:48
Yo te digo que los años si que afectan al motor la mia lleva perdiendo desde los 6 años supura por los "poros" del motor y por las juntas le he exado un tapaporos en el deposito del aceite y pierde algo menos pero vamos que me han dichoq ue con los años pierden un poko todos los coxes. Y respecto ha rellenar aceite siento decirte que es lo que hay la mia se bébe como 5 litros anuales pero solo rellenando, despues a parte los litros del cambio de aceite. Espero haberte ayudado. SALU2.