ClubEspace.com

Bueno pues un tema mas para abordar y que creo todos podemos aportar suficiente información, bien por conocimientos tecnicos, bien por la experiencia adquirida hasta la fecha.

A dia de hoy se me plantean varios interrogantes;

1ª ¿Cual es el mejor neumatico relación /precio para nuestro Espace? hay varios candidatos, uno el que ya sabemos todos Michelin Pilot Primacy, pero en el mercado estan sonando otras marcas con fuerza y que parece ser tienen modelos competitivos, como pueden ser los Bridgestone Turanza o el RE 050, o los Good Year Eagle F1 GSD3, o los Yokohama, etc...

2ª Tengo claro cual es la profundidad mínima que debe tener un neumatico usado 1,6 mm, pero lo que no tengo claro es si todas las marcas y modelos tienen la misma profundidad de dibujo cuando son nuevos.

3ª Nuestro coche lleva un codigo de  velocidad W  (creo es excesivo) y mi pregunta es ¿si un neumatico duraria mas si montamos un código de velocidad superior al W? ¿que hace que un neumatico este preparado para soportar mas velocidad que otro? ¿ese componente o lo que sea puede servir para alargar la duración en Km si circulamos mas despacio de la velocidad para la que esta concebido?  voy a ser mas practico ¿duraria los mismos Km. un neumatico con codigo de velocidad V,  que  otro con codigo Y ó Z? tengamos en cuenta que la velocidad a la que circulariamos seria la misma en unos y otros, otra cosa es que unos esten preparados para soportar mayor velocidad.

 venga chicos/as a opinar y  a  aprender

hola compañero, interesante hilo el que has habierto. lo que mi umilde experiencia puede aportar es lo siguiente. los neumaticos que tienen mayores prestaciones son los que menos duran pues los compuestos que utilizan premian el agarre a cualquier otra cuestion a si pues contra mas indice de velocidad y mas caros y mas deportivos. etc. etc.
menos nos van a durar, es como los ferraris nadie pregunta cuantos litros se trinca a los 100 km ;D.

                        un abrazo a tod@s ok

                                   

Es así: cuanto más deportivo menor duración. Mi experiencia me dice que la marca con mejor relación prestaciones/duración es michelin; yo descarto pirelli, continental y hankook por experiencias previas con modelos concretos; no hablan mal de bridgestone pero si puedo seguiré con michelín.

Como dice ALLERES, para mí el mejor Michelin... por experiencia los Continental y Dunlop no me duran ni la mitad que un Michelin... la verdad es que no he probado más marcas...

Voy a hablar de oidas, soy un inexperto en esto, seguramente alguien que sepa más me corregira, pero por lo que sé, los Michelin agarrán mejor en mojado porque en el compuesto de la goma lleva más "xilice", componente que hace que la goma no "patine/resbale" tanto en agua.

En relacion con la letra W de nuestros neumaticos de origen, coincido que estara sobredimensionada, aunque hay que tener en cuenta que nuestro coche pesa y genera unas inercias que no genera otro de tamaño similar en largo pero no en peso. Esta claro que nunca llegaremos al limite de la certificacion W por velocidad, pero le exijimos al coche mas en curvas o en frenada y por causa de bajar esa letra quizas perderiamos adherencia.
Conclusiojn: puede que el fabricante se haya pasado en estimar ese indice, pero ten en cuenta que nuestro coche tiene una fama de seguro por encima de la media y los neumaticos contribuyen a ello. Ademas, su corte familiar que normalmente implica llevar peques a bordo y mucha carga todavia acrecentan mas esa doble seguridad.

No sólo en nuestro vehículo devemos mirar el indice de velocidad W que es 270km/h una burrada con ZR o V de sobras 240km/h y si me apueras H o VR 210km/h, pero la cuestión es el peso o carga a soportar si no recuerdo mal es 91 o 101.
Como marcas las diferencias son pocas con estas caracterísitcas, saber que nos acostumbramos a los neumaticos gastados y a su desgaste de cada día, al cambiarlos por nuevos parece que te han cambiado el coche aunque pongas el mismo y si es no es el mismo deducimos que ahí esta el problema, pues no.
Recuerdo que en Renault se motaban mucho los Dunlop pero claro era por precio previo acuerdo marcas, que no tienen que ir mal pero son para coches mas reducidos donde no hay tantas diferencias en mi criterio.
Michelin-Brigestone para mas seco. Micelin se desganten menos es por que se cristalizan antes y parece que esta bien y no es así, por lo contrario Brigestone se desgastan antes y claro van bien pero la pela es la pela.
Continental y Good Year para mojado pero claro son mas ruidoso en seco.
Pirelly eso si los PZero y para arriba un híbrido y calidad precio, incluso desde hace 2 años grantia de 30.000km en pinchazo, choque e incendio.
Los Eco de todas las marcas te haran reducir el consumo.
Montes los que montes en este típo las diferencias son pocas, el precio también yo os recomiendo para mi gusto las Primacy que son las que lleva o Pirelly PZero Rosso Asimétrico calidad-precio en otros vehículos me ha ido genial, aunque el precio depende donde compres y la guerra que des, Yo le dige o me los dejas bien de precio o los compro por internet y los montas tú, misma faena y no ganas nada tu mismo.
Y repito con nuestro tipo de neumático nos pasa como con los Porsche necesitamos unos específicos sino montamos con el indice de carga nos pasa igual que al Porsche si no les pones los neumáticos con homologación Porsche que es la N, parece el mismo neumático pero desgaste, dirección, agarre, etc...  se pierde y no va bien.  Aclaro un Porsche necesita por ejemplo 235/40 ZR18 91Y y en el modelo Potenza N. Eso nos paso con un cliente y ale 4 ruedas nuevas de gratis.

Entonces por lo que dices xaviram, ¿Michelin llega en peores condiciones de agarre al final de su vida que por ejemplo Bridgestone?

Es que esa es otra cuestión muy importante, solo nos fijamos en la duración pero tambien deberiamos ver en que condiciones llega cada neumatico al final de su vida, si Michelin dura mas pero su adherencia se ve afectada según se produce el desgaste del neumatico pues.......... en fin nuestras vidas estan en juego.

Desde luego yo prefiero un neumatico que hasta los 1,6 mm que se considera mínimo de seguridad ,llegue en las mejores condiciones de agarre y sin deformaciones, a la vez que por supuesto tenga buen agarre en seco y mojado, Michelín no va mal, peroooooo¿es tan bueno como todo el mundo cree, o por el contrario vive de su fama y prestigio y la diferencia no llega a ser tan grande con sus competidores?

Repito, no todo es durar, si no llegar al final en las mejores condiciones, ¿quien es ahí el mejor?

Hola a tod@s:
    Para gustos colores, no hay una fórmula mágica para el mejor, por que el que es mejor en una cosa puede que no lo sea en otra, no es el mismo el mejor para todo tiempo, que para mojado, que para altas prestaciones, que para competición... de lo que se trata es de elegir el más adecuado para nosotros, y depende de: Nuestro coche, Tener en cuenta la climatología,  Tener en cuanta el tipo de vías por las que circulamos... todo esto al margen de precios y otras cosas, es decir, que para cada uno de nosotros el mejor neumático puede, y de echo es, uno distinto.
    Una vez dicho esto, estoy satisfecho con los Michellin Pilot Primacy, me parecen los más equilibrados si tenemos en cuenta todos los aspectos, que no los mejores en algunos aspectos.
    Rubia o Morena nose
    Un rombo compañeros ok

pues yo creo que para ir a velocidades legales,me conformo con la q ue viene de serie....mientras no sea una recauchutada.........

Ya, pero es que la que viene de serie, al menos en mi caso, era la Michelin Primacy, o sea, de marca guay.
No te van a montar de serie un neumatico coreano marca acme, con lo que cuesta el coche.
¿Pensais que, por ejemplo, para un uso intensivo en ciudad o 60-40 ciudad/autovia y un kilometraje bajo (digamos <10000km/año) merece la pena ahorrar unos euros en montar unos neumaticos marca "la pava"?
Yo creo que no. Es una inversion (en tu seguridad, claro)

No tengo nada que ver con michelin, y ayer mismo estrené mi nueva GRAND ESPACE, vengo de un LAGUNA GRAND TOUR 2.2 DCI y hago muchísimos kilómetros (de 40.000 para arriba al año), a veces he cometido el fallo de "probar" con otras marcas, y no hay nada como michelín por varios factores:
1. La duración es superior al resto de competidores.
2. Mientras duran agarran, no como Bridgestone, por ejemplo, que agarran mucho más cuando están nuevos/seminuevos, pero que cuando se acercan a su última fase de la vida deslizan bastante, sobre todo en mojado.
3. Al final compensa económicamente porque aunque son más caros duran bastante más que la competencia por lo que el coste por km. es similar.
4. Los neumáticos son un elemento muy a tener en cuenta, ya que de ellos depende la adherencia de nuestro vehículo al suelo, y por lo menos yo, no voy a jugarme mi coche y mucho menos mi seguridad por ahorrarme 150 euros en 40.000 km. ¿No creeis?

Larimal:
Pero si las de serie es una de las mejores pero como quería dar a entender no vamos ni con la Espace más pepino ni a la mitad del rendimiento.  Sería descomunal ver una Espace a 270km/h. En lo que le toca a Renault si que se lo ha currao de serie Michelin Primacy 225/55 R17 W su precio aproximado de 210€ da igual la carga la diferncia es de 1 €.
Aunque cosidero que es excesivo su código de velocidad, pero claro, las primeras marcas no se complican en esas medidas y directamente a la mejor goma.
Si que se puede encontrar algo en T 190km/h o H 210km/h a buen precio 85€ pero maria castaña o santa pepa. la cosa cambia en V 210km/h, hay pocas difrencias con nuestro código casi lo mismo por no decir el mismo, eso si hay más variedad pero primeras marcas no como en T o H.  Es que tenemos medidas de un coches de carreras y eso exige calidad delante de todo que por mi parte esta bien aunque no le saque todo el partido.
Yo llegado a este punto digo que cada uno coja el que mas le guste aunque sea por el dibujo que difrencias pocas,  el ahorro sera poco si coges las buenas y evidentemente la medida que es. Yo he comentado marcas en lo que respecta al general sobre todas las medidas pero con cualquiera se va de lujo y entramos en la tónica de elección casi personal o en lo que le toco o noto uno en un momento puntual.

cuando digo que me "conformo"(veo que faltaban las comillas) con las de serie es porque la primacy es una rueda muy muy buena.Ya la tuve en mis dos "mondeos" y me encantó.Por cierto,tb en ford,al menos en los mondeos,traían la primacy de serie.
 

Pero la pregunta es:
Si pensamos que las de origen Michelin Primacy son buenas o muy buenas, puestos a pagar ¿hay algo mejor? O bien, puestos a ahorrar ¿hay algo que merezca la pena?

Joer con la pregunta!

A mi me vinieron de serie las CONTINENTAL, y de momento, impecables.
En el conce me comentaron que Renault había cambiado a CONTINENTAL por problemas repetidos en algunas partidas de MICHELIN.

En mi anterior coche montaba Michelin y sin problemas.

Saludos  ok

A las buenas. Renault ha dejado de montar Michelin por desavenencias económicas, no por partidas malas de neumaticos. En la actualidad en los modelos mas altos de gama monta Continental, cuando la gama disminuye monta Brigestone o incluso algún dunlop.
Mi espace me vino con continental, y no quiero ni verlos. En todos los coches que he tenido hasta la espace, siempre calzé michelin en sus diferentes versiones, es cierto que cuando estan frios agarran un pelin peor (el compuesto es mas duro que el del resto de sus competidores), pero una vez que alcanzan su temperatura de funcionamiento para mi, michelin ofrece una de los mejores compromisos desgaste-agarre. Son neumaticos mistos pero se comportan muyyyyy bien en agua, y en seco se agarran como una lapa en cuanto alcanzan una buena temperatura.
Las continental fueron bien hasta los 15000 Km, a partir de entonces fue un desastre, desgaste prematuro, desgaste irregular, en 5000 km más se fueron a la porra.
El siguiente juego Michelin, tengo casí 60000 km y ya se acerca el tiempo del cambio, en cuanto a prestaciones sin reproches a lo largo de toda la vida de los neumaticos, el desgaste es regular y no pierden presión ni hartos a vino. Despues del viajecito del puente, unos 1500 a 1700 km a cambiar toca las cuatro, sin llegar a bajar por debajo de las marcas de desgaste. Por supuesto volvere a por michelin otra vez.
Por cierto en cuanto al indice de velocidad, no penseis en pasar a un indice inferior. Las marcas de neumaticos ya no se dignan en fabricar nuestras ruedas en indices inferiores.

Hola:

En referencia a la letra de la velocidad....cuanto mas alta mejor porque los neumaticos estan pensados y homologados para unas velocidades en el momento de la fabricacion, lo que pasa es que nosotros usamos esos neumaticos años despues de su fecha de fabricacion con lo que pierden ciertas carcteristicas y por tanto comportamiento y agarre con lo que disminuye la seguridad (solo pensar en esto; por que se estropena las escobillas de limpiar las lunas?)

Un neumatico deportivo -No un neumatico superdeportivo- siempre dura mas que un neumatico normal ya que esta pensado para un trato exigente y por lo tanto una mejor eficacia contra el desgaste.Lo que si durara mas es un neumatico ecologico ya que su mision es tener un menor rozamiento para mejorar los consumos y por tanto a menor rozamiento menor desgaste y mas duracion...

y ademas MICHELIN ES EL MEJOR

Leo con atención vuestros comentarios y observo que volvemos a las generalidades de siempre y sigo pensando que Michelín vive de su fama entre los conductores, no puedo admitir la expresión "Michelín es el mejor" cuando yo he te comprobado lo malo que era o es el Michelin Energy, por no hablar del Clasic que se cristalizaba y al final llevabas un neumatico que parecia de PVC

Me gustaria que cuando digamos que una marca es buena , especifiquemos el modelo de neumatico al que nos referimos con nuestro elogio, y no generalicemos como si toda su gama fuera el sumum.

Voy a enterarme que tal sale una marca que se llama Falken, o algo así  y que esta causando furor según he podido leer en algún foro de motor.

No obstante si echais un vistazo a la web de neumaticos on line vereis la cantidad de neumaticos que estan entrando en el mercado Europeo  procedentes del mercado asiatico  y  del Ameriacano, habrá que irse familiarizando con marcas como Federal, Falken, Toyo, etc.... e ir observando si tienen buenas criticas.

Yo te digo lo que se. El control de calidad en michelin es casi perfecto y no como otras marcas que te venden neumaticos. Ojo con las marcas raras por que normalmente no cumplen las homologaciones.

Los michelin energy van de maravilla. Y los pilot perfectos.

La mía es una emotion (nov. 2007) con llanta de 17 (de fábrica) y vino con michelin. Hace unos días vi en el conce una privilege con llanta de 18 y montaba continental.

Alleres:
La mía es una emotion (nov. 2007) con llanta de 17 (de fábrica) y vino con michelin. Hace unos días vi en el conce una privilege con llanta de 18 y montaba continental.
A eso no le puedes hacer caso cuanto llevaba allí la Privilege hasta los 6-7 meses no estan obligados a matricularla a su nombre si no la venden por compromiso a fábrica, las que he visto esta mañana todas michelin, pero eso sera compromisos entre marcas como en todo, radios, aceites, etc...
Toda elección depende también del uso de cada uno, yo a lo mejor soy más agresivo y en cambio tu vas más rápido, el neumático no siempre es valido para las dos cosas.
Lo de controles de michelin me rio, cuando hagan como otras marcas de ofrecer garantias de 2 años hablamos, eso da a entender dos cosas que no se fían o que claro tienen asumido que son los mejores, como todo consumidor habla bien, ¿no sera la publicidad?.
Es que  Pirelly y Continental no venden suficente, creo que no, si miramos Pirelly como deportivo dudo que los Pilot llegen, los Brigestone son casi iguales, se vio claro en el Gp de Usa hace 2 años que los de Michelin ni salieron por la seguridad que tenian.
Como tenemos medidas muy exigentes yo confio en las Primacy pero cuando llegue el cambio decidire y seguro que hare como en los otros vehículos que he tenido cambio a Pirelly PZero rosso asimétrico o a los Brigestone Potenza, aunque los Continental SportContact no me fueron mal en el último pero cambie a los anteriores.
Las diferancias son de 25€ no mucho.

No creo que eso sea un indice de referencia, el año en que no se podia cambiar el neumatico en toda la carrera, ¿como terminaban los Ferrari con Brigestone y el Renault con Micherlin? Eso, creo, son casos extremos de poner a punto un neumatico y que si se equivocan, con el compuesto, flancos, etc... el neumático no es válido.

No quiero defender a Michelin, pero no creo que sea un buen ejemplo...  ;)

VictorGon:
Creo que es el más indicado, yo almenos no cambio neumáticos hasta que llegan a su medida mínima, es quiza donde se parece más al particular.  El caso extremo no tanto se desgastan más por el tipo de asfalto que es 1000 veces mas abrasivo que el que tenemos normalmente. 
Conducción extrema creo que ir con nuestro vehículo a mas 180km/h es mucho más que un deportivo a 220, vamos a mi parecer, calidad de neumático la misma por medidas y el peso egerce mucha más presión en nuestro caso y repercute en el desgaste, al igual que un coche sin dirección aistida dura más que con dirección y sólo en aparcar.
Si que influye más en las carreras la elección, pero ese año como tónica general se parecia más al día a día nuestro.
No quiero desprestigiar a Michelin, quiza la cagaron en los compuestos. A mi parecer y experiencia he dejado claro que Michelin esta supervalorada respecto a otras, pero claro en todos lados cuecen habas, ayer al tio que le vendi el coche vino con un Pzero con 10.000 Km y en el lado interior salian hilos de 1mm casi no se notaba, pero Pirelly abona el neumático, eso para mi parecer es una ventaja y más sabiendo que los nuestros no son baratos.
A lo que voy es que prefiero esas marcas que me dan más seguridad en cualquier tipo de situación, aunque la cagen como todas claro, pero es más de lo mismo.  El caso de cada cual y sus preferencias, en mi caso han pasado muchos neumáticos y me transmiten esas dos marcas más firmeza en la elección.

Hola a todos,

tengo una Espace 2.2 dci con 58.000 kms. Todavia no he cambiado las ruedas . pero creo que ya va siendo hora.

Cuando la compre .. aconsejabais por el foro ... Michelin o Continental. ¿pensais igual?

Sabeis un buen sitio para dejar que te cambien las ruedas??. Lo digo poruqe entiendo que un taller oficial te saldran mas caras.

¿Cuanto pueden costar?

Hola Rafajimot, igual si dices de dónde eres, alguien de tu zona te pueda indicar algo.
Saludos.

Soy de Madrid.

No lo habia puesto porque mi consulta iba mas en tono generico: ¿que neumaticos aconsejais?, ¿que precio tienen o cual seria un buen precio?, y por ultimo ... si conoceis algun sitio ...

Muy buenas...

Tan importante como el número de kilómetros es la antigüedad del neumático.

Un neumático con más de 5 años de vida (desde la fecha de fabricación) tiene una adherencia muy baja.

Para saber la fecha de fabricación mira en el lateral y busca 4 cifras seguidas en el perfil del neumático. Indican la semana y el año en el que el neumático fue fabricado.

De hecho es interesante mirarlo cuando compras neumáticos.

Un saludo.

Jomimaga

Michelin es la que mejor va en nuestro coche me temo. A mi siempre me ha gustado mucho continental, pero creo que en el espace la mejor es la Michelin.

Sobre precios no te puedo orientar demasiado pero rondan los 230 € por lo que cualquier sitio donde ahora tengan un 4x3 puede ser muy, pero muy interesante, ahorrarias casi 60 € por goma.

Suerte.


PD.: Creo que en conce de Renault he visto algo sobre oferta en neumáticos.

Buenos días;

El martes las he cambiado, dos traseras debido a un pinchazo, Michelín 225/55 17 W, 101 en 195 Euros, es un muy buen precio, IVA y equilibrado incluido. Es en Sevilla. Mi consejo es que en cualquier ciudad de España, le preguntéis a los taxistas donde cambian sus neumáticos, seguro que tienen un muy buen precio.

Un saludo.

Sí señor, muy buen precio; espero encontrar algo así en Pontevedra cuando me toque :D

Si es buen precio 195 euros. Claro que si. No se si en Madrid habra algun sitio que ahora este de oferta, lo mirare.

Respecto a los sensores de presion, no tengo que preocuparme, no?. Me refiero que no tengo que llevarle a un taller oficial o especifico ... cualquier Norauto, taller o el que sea .. hara bien el cambio y el montaje de las ruedas con los sensores de presion?

Si claro, estos están alojados en la propia llanta, el dispositivo esta unido a la válvula. Lo único a tener en cuenta, es que cada una permanezca en la misma posición.
Un saludo

Por cierto, e hinchar las ruedas con Nitrogeno, en vez de aire normal??. Que opinais del tema?. Peor o mejor?. Para nuestro coche?

Hola a tod@s:
    Rafajimot utiliza la herramienta de buscar, se ha hablado largo y tendido sobre el tema.
    Saludos ok

Mejor precio encontrado en Madrid para MICHELIN PRIMACY HP (la nueva): 225/55/17 101W

Neumaticos Martínez S.C.
Servando Batanero, 53
28017 Madrid
Número de teléfono: 914072943
Fax: 0034914072943
Preguntad por Angel.

A mi me costó EUR 218 x neumatico (todo incluido), pero mejor chequeadlo con él porque las tarifas de Michelin cambian cada més.

Slds,

...quieres decir que SUBEN cada mes ¿no?
¿o tambien BAJAN, como la crisis?

No se sabe. Por lo visto el PVP es el mismo, pero aplican un % de descuento que varía mes a mes.

Slds,

JOD*** qué pastón ::)..............

yo llevo michelin pero son de alemania para la lluvia y van muy bien

Y los hankook??

Alguién los ha probado en nuestro coche?

Parece que no hablan mal de ellos.

http://www.eucosof.de/cgi-bin/ihantaeu/read4_es.cgi?board=es_press&y_number=38&nnew=1

http://www.hankooktire.com/spanish/press/press_news_view.asp?pid=21&pn=3&selSort=&txtKeyword=

Hay un hilo, no recuerdo cual, en que un forero recomendaba encarecidamente esta marca. Se trataba de alguien acostumbrado a hacer muchos kms. y que habia probado varias marcas.

Intentaré encontrar el hilo.

Hola Romberos,

yo ésta vez he puesto unos Hankook, ya os pondré en breves el modelo,
225/55 R17 101w
sé de gente (familiar y conocidos) que la han puesto y les ha ido de maravilla,
ya os contaré, de momento (ya sé que no son km para comprobar todavia)
llevo unos 3000 km, nada ruidos y en curvas bastante bien de agarre.
De dibujo son muy indénticas a las continental que viene de fábrica.

como digo ya os contaré.
ah!! y de precio 167€ precio final
Michelin en zaragoza despues de mucho mirar 220€ en el sitio mas económico.

saludos.

yo estoy desagradablemente sorprendido del pronto desgaste de los neumáticos.Llevamos 24000 kms,viene con los michelin de casa, la mayoría conduce mi mujer por autovía ,y poco les quedan ya.Estoy empezando a pensar que uno de los motivos,sino el más importante,es por el hecho de ser automático..Me explico.Este coche,tiene una salida a lgo brusca,eso obliga  la rueda a tener un agarre más brusco,incluso a veces,en los peajes de las autopistas,hemos derrapado ligeramente a la mínima que te despistes con el acelerador.Como no les des gas muy suave hasta que coge cierta velocidad,el coche pega un golpe en la salida.Yo creo que ese el motivo principal del desgaste de unos neumáticos que de la forma que circulamos,nos deberían aguantar 45000 kms mínimo.

24000 kms me parecen muy pocos para las michelin. Yo me acerco ya a los 37000, llevo las michelin de origen y les queda para rato. Seguramente las cambiare por tiempo y no por kilometraje, asi que o bien es tu forma de conducir, o el firme que utilizas normalmente, o bien te las dieron medio-gastadas (ojo, no descartes esto ultimo, no seria el primer conce que pega el cambiazo de las gomas antes de entregarlo). Sugerencia, mira en las cubiertas, si el año de fabricacion de las ruedas es compatible con la fecha en que te entregaron el coche (por si acaso).
Otra posible causa del desgaste prematuro seria mala alineacion o problemas en el tren de rodaje. Mira a ver si se desgastan por igual o mas dentro que fuera o viceversa.

A  mi tampoco me tiraron tanto, eso sí, llegué a los 35.000 Km si no recuerdo mal, sin embargo los segundos a los 40.000, , hablo siempre de los delanteros que tienen mayor desgaste, al menos en mi caso, unos 10000 Km más prematuros.
Saludos ok

El mío también es automático, llevo 43.000 kms. y supongo que llegaré a lso 50.000 ya que aún no estoy en el testigo de desgaste.

¿el desgaste es homogeneo en los cuatro neumáticos?

Yo cambié los 4 Michelin Primacy (de serie) con 39.000 kms con los testigos de desgaste a ras. Hice un cambio de delante a atrás a los 15.000 kms.

G. Espace Manual - combinando ciudad / carretera,

Slds,

pues sí,el desgaste es homogéneo,si bien,creo que están a lgo más gastados por el centro,hablo de los delanteros.La conducción es t ranquila,vigilo el inflado,quiizás sea por la zona en la que vivo de mucha pendiente y curva en autovía...Pero asi y con todo,este coche chupa mucha goma..

Pues si, ha llegado la hora de poner cubiertas nuevas pero me salen por un pico. No me bajan de 1000€ en ningún sitio. La verdad que son unas 245-45-18. Conoceis algun sitio que nos de buen precio. Supongo que en Andorra no merece la pena, pero son 1000€.
Un saludo

Yo necesito cambiar las delanteras.He pensado comprar una al taller y la segunda que sea la de repuesto.qué os parece?el coche tiene un año luego se supone que la rueda tb....Estooooo,es fácil sacar la rueda? lo digo porque no lo llevaré al taller oficial ..

Cuántos km has hecho, larimal? Creí que las michelin duraban más; son las que lleva de serie tu espace? Yo llevo 15000 km y creo que tengo ruedas para mucho tiempo.

pues las delanteras no han aguantado más de 30.000 kms,lamentable.Son las michelin que trae el coche. Y eso que la mayoría lo conduce mi mujer..

Con las michelin de serie llevo 48000, kms y no queda mucho para llegar al testigo de desagaste.

Jicón tío ya me puedes enseñar a conducir, joer 30.000 las de delante, y 5000 más las de atras, como come rueda la joia, y eso que no corrro.

Buenas

Hará un par de meses, en una conversación con un taxista de Madrid salió el tema de las ruedas.

Me comentó que ellos ("casi todos"), las cambian de toda la vida en un taller de la calle Dulcinea, y que el ahorro ronda el 25% respecto del precio habitual, que incluso es mejor precio que en su propia mutua y mucho más rapido. Me dijo que atienden a particulares y que ahora pertenece a la cadena Sadeco, pero manteniendo los precios.

Esto es lo que hablamos. Yo aun no lo he comprobado, pero ahí está el dato.

En cuanto al desgaste, a mí me da la impresion que es en los giros cuando literalmente se "lijan" las ruedas delanteras, debido al peso y a la maniobrabilidad (dobla mucho mejor que un fiat punto que tengo). Yo, por ejemplo y por si acaso, girando en las rotondas me lo tomo con calma...

Saludos,

Efectivamente, HiperEspace. Las ruedas (sobre todo las delanteras) se desgastan muchísimo más en giros y curvas que en las rectas. Lo de la velocidad (en rectas) influye menos. En carreteras viradas, si conduces un poco "alegre" te quedas pronto sin gomas.

Iritzira, tú no es que tengas una conducción deportiva.... a ti es que parece que te van persiguiendo siempre!!! (que nos lo pregunten a Mareanegra, Kombi y a mí mismo)  ;)

Un saludo.

Para una vez que mato un perro, me llaman mataperros, todo fué por llegar a comer. Desde que tengo la espace pongo el automático y no paso de 140 nunca.

No sí de 140 no bajarás, pero ni en autovía, ni en nacionales ni en locales... te recuerdo que en las curvas hay que levantar el pie...   laughing7

¿no estuviste en los cursos del Jarama? risa risa

Pues nada, esas clases las vamos a dar en Franco crero, cualquier KDD antes de las cervezas.

jajajaja, jicon tu sabes mucho.

Hola a todos
Yo  cuando las gaste os lo dire de momento tomo nota , en la espace III  (1900tdi 100 cv )me duraban unos 20000 km ,claro que era unas 195 R14 creo recodar, las de ahora seran otra historia . ??? ??
Saludos. susordenes

fue a pedir presupusto a un feuvert,para las dos de adelante,colocada y equilibradas.Cada una 250 euros!!!!!!!!!!!!hablo de la michelin...Luego llamé al conce,el jefe de taller me dijo que a partir del 1 de octubre, la segunda rueda,en caso de pedir dos,tiene un descuento del 25%.A fin de cuenta,cada una me sale por unos 180 euros.Me parece un precio cojonudo.70 euros de dif con el feuvert!!

Hola
estas hablando de conce oficial ?
yo ayer fui a pedir presupuesto para las dos traseras y me dijeron 510 euros en unsain de pamplona.
si es asi habra que esperar al 1 de octubre

saludos

A mi 225 € colocaditas en Bilbao  omnia motor, y te tratan estupendamente (preguntar por Roberto)

de 225 a 180 son 45 euros  por 2 ruedas son 90 euros. es para pensarselo

saludos

510 euros? qué jeta tienen.......ellos piden miles de ruedas de ese tipo,las sacan por cuatro pesetas y te meten una clavada de 255 euros cada rueda............no tienen vergüenza....desde luego,no te costará encontrar sitios más baratos......

La oferta de feuvert es coj...uda, pero claro a los que no nos ha pillado, pues eso a pasar por cash, y no me quejo mucho que viendo los precios que por aquí se gastan son de lo mejorcito.

creo que alguien se está equivocando o quizá yo no me entere.

En conce las ruedas están a 255 €
Si en la segunda hacen el 25 % se quedan a 223 cada una, pero no a 180

¿me he perido algo?

No sé si t e has perdido a lgo.Lo que te digo es que a mí el jefe de taller me dijo ese precio,incluso te diré que me dijo "ciento setenta y algo"...y hablo de la 225/17 de michelin...

Hola
ya ha salido la promoción de renault
la teneis en la web hay 4 marcas disponibles
el segundo neumatico sale al 50%.
yo ya he pedido otro presupuesto veremos a cuanto asciende. la semana pasada eran 510 euros esta no se.

saludos

En qué web? En la de Renault?

Yo no lo veo  nose

Ojo! Habla solo del neumatico. Al parecer el 5% no se aplica al montaje, equilibrado, etc....
Pone poca (por no decir nula) informacion sobre las condiciones de aplicacion en la web y te remite al conce, con lo cual, no esta garantizado ni vel precio de las gomas ni el del resto de servicios.
Una vez mas, los de marketing quieren colarnosla...
A bote pronto parece un 4x3 en las gomas pero no hay rebaja en el resto (a precio de conce...)

Hola

ya tengo el presupuesto 400 euros por dos ruedas montada equilibrada y todo lo demas.

de una semana a otra 110 euros. de descuento.

saludos

Pues está muy bien!

Bueno, con los presupuestos que se han comentado por ahí, este no está tan mal.

Yo he sacado dos también del conce por unos 420,00 €, euro arriba euro abajo, tambíen con un 25 % dto.
Así que en esta ocasión no me ha compensado ir a neumáticos louzán, que es en donde las he montado siempre por euros entre 190,00 € a 205,00 € según la ocasión, cada una. Hablo de la MIchelin Primacy 225/55/r17 101W
Saludos ok

Hola compañeros!! soy nuevo por aqui y leyendo algunos temas y creo que en este puedo ayudar..
Aqui dejo una pagina de neumaticos que tienen montadores por toda españa y creo es interesante.. ok
http://www.neumaticosjangel.com/index.php?page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=29

Ya me direis algo de que os parece..

Saludos!!  susordenes

Hola compañeros, aqui dejo una direccion de correo que tienen neumaticos a muy buen precio.(creo) :-[
Mirar en el apartado "donde montar" y vereis si haya algun montador cerca. angelito
Los precios como podeis apreciar son con iva y transporte incluidos..
http://www.neumaticosjangel.com/index.php?&vmcchk=1

Espero os sea de ayuda.. ok

Saludos!!!  susordenes

Aquí va mi versión:

- Si se gastan por el centro es que el neumático va con sobrepresión.

- En Madrid, preguna a cualquier taxista (veterano) y te mandará a la calle Dulcinea antes que a su propia mutua.

- Michelín es la mejor goma a largo plazo, y por cierto, recomienda que la mejor goma (mejor dibujo) se monte en el eje trasero (a mi siempre me habian dicho lo contrario).

- Con este peso hay que ser muy suave sobre todo en los giros (levantar el pie antes y acelerar suave para que la tracción delantera vaya trabajando). Ojo en las aceleraciones y frenadas.

Ya os contaré si esta teoría funciona. Llevo 14000 km. y están como el primer día.

Yo le acabo de cambiar las ruedas delanteras.Le he puesto una dunlop sportmacth TT por 160 euros cada una.El mecánico me ha dicho que son muy buena.Desde luego,si es por el dibujo,así lo parece.Tiene 3 surcos longitudinales en los cuales,me entran casi el dedo.Como tiene que evacuar el agua!!Ya os contaré.Por cierto,atrás continúo c on las michelín que están a mitad de uso.

Muy buenas a tod@s.

Ante todo que quede claro mi postura de neutralidad con respecto a las marcas.

Yo dispongo de una 3.0 dci Initiale en renting. Digo esto porque a mi igual me da una marca que otra, ya que no me cuesta un duro de diferencia. Las primeras ruedas (las de la casa) son unas michelin en llanta de 18" cambiadas las delanteras con 30.000 kms. Las traseras todavia estan de fabrica, llevo 45000 kms y estas muy bien de dibujo.

Las delanteras me las cambiaron por las "famosas" Hankook. Resultado de la comparativa: que con 15000 kms las tengo que cambiar de nuevo.

Ahora tengo que pagarmelas yo, ya que tenia contratado 4 neumaticos y por un pinchazo me queda solo un neumatico en el renting, y tengo muy claro que voy a poner las michelin. Seran mas caras y todo lo que queramos, pero la diferencia de kms es el doble. Obviamente hablamos siempre bajo unas condiciones parecidas de conducción.

Asi que lo dicho, que cada cual compre los neumaticos que quiera, pero yo tengo muy claro que seran Michelin.

Por cierto, ayer deje el coche para peritar un golpe que me dio mi vecino de garaje (manda cojones encima con una Carnival) que por cierto no solo no me dejo papel, sino que encima se llevo la tapa del lavafaros para que no supiera que habia sido el, y vi que estaban colgando una lona publicitaria con el eslogan de 2ª unidad 50% de descuento. (Renault reagroup de cogullada Zaragoza).

Ya os dire por cuanto me salen las dos cubiertas delanteras.

Sí, yo tambien vi en un plasma de mi conce esa promocion, ahora esta alli por revision anual.
La promocion es hasta el 30 de noviembre. Teneis mas informacion en http://www.renaultservicios.es/ (http://www.renaultservicios.es/) pero a grandes rasgos es que si te llevas dos ruedas, la segunda a mitad de precio (tarifa renault, eso si). Creo que ese descuento no se aplica al montaje, equilibrado, etc... solo a la goma. Aun asi, no es mala oferta.
Incluye las siguientes marcas: Dunlop, Continental, Michelin y Goodyear y en todo caso te remite al conce para tarifas concretas de la promocion, por lo que supongo que no son precios cerrados.

Yo tengo automatico con michelin.
Los de delante duraron 50.000 ahora estoy en los 100000 y todavia no he llegado a los testigos pero falta poco.
Los de atras los cambié con 75000 aproximadamente.

a mí el pedazo de bobo antipático del jefe de taller,me dijo mal los precios .Lo cierto es que las michelín valían,según los manguis del conce,280 euros la primera y la segunda,50% menos.O sea,420 euros!!!!!!!!!!!!!!!! para eso ya tenía las michelín por 190 euros en otro taller aunque al final me haya decantado por las dunlop.Y el hecho de que una rueda dure más a lo mejor está relacionado con poco agarre, así que cuidado con fijarnos en lo que dura.

Efectivamente, cuando se cristalizan (por el paso del tiempo, entre otros motivos) ni se gastan ni agarran, y claro, te confías con el buen aspecto que presentan... pero cuando menos te lo esperas, te quedas cruzado en una curva.

En el lomo viene la fecha de fabricacion (semana del año y año con 2 cifras cada uno) y si tiene mas de 5 años, chungo, independientemente de los km.

LO NUEVO DE GOODYEAR... y parece que hay/habrá medidas para nuestra máquina...
Para una buena protección hacen falta buenas gomas, en carretera también. Goodyear ha desafiado una de las las máximas de los neumáticos: la pérdida de prestaciones por desgaste. A lo largo de la vida útil los canales van perdiendo profundidad, por lo que pierde rendimiento en seco y en mojado.

Los Optigrip mantienen prácticamente su rendimiento hasta los 30.000 kilómetros de media, aunque pueden llegar hasta 50.000 si la conducción es muy suave (manteniendo profundidad legal). Su orientación es deportiva light para segmento medio, compite con los Michelin Primacy HP y Continental SportContact 3 fundamentalmente.

Es un neumático de verano y no especializado en agua, aunque consigue muy buenos resultados . El secreto lo encontramos en su banda de rodadura, diseñada para desgastarse de forma inteligente, lo llaman “SmartWear”. Encuentra las diferencias:

Está hecho de dos compuestos , uno más duro (superficial) y otro más blando (interior), especializado en agua para compensar el menor grosor de sus canales. Según van pasando los kilómetros, van quedando al descubierto canales ocultos que evacuan el agua de forma muy eficaz, chupan que da gusto. La banda de rodadura con diseño entrelazado optimiza la respuesta en seco.

Diversas pruebas hechas por el TÜV SÜD, una auditora independiente, demuestran que tiene ventajas objetivas (*). La distancia de frenado en mojado mejora, respecto a sus rivales, un 5% a los 10.000 Km, 7% a los 20.000 Km y 20% a los 30.000 Km. Las prestaciones se degradan, pero en menor medida que en un neumático normal.

En conducción en seco, duración, rumorosidad, frenada en seco… iguala o supera tímidamente a sus rivales. Es en conducción en mojado donde se producen más diferencias , y en algunos casos, el Optigrip con 20.000-30.000 Km va mejor que sus rivales nuevos, palabrita del TÜV . Nos encontramos ante un salto tecnológico evidente por parte de Goodyear.

Respecto a la seguridad, cabe destacar que el 10% de los accidentes en mojado se achacan a neumáticos desgastados. Los Optigrip frenan en el 80-20 Km/h sobre mojado hasta 11 metros menos que uno de sus competidores cuando ambos tienen 30.000 Km. La resistencia al aquaplaning es mejor también en las nuevas gomas de Goodyear.

De momento estos neumáticos se venden sólo como reposición (no son primer equipo en ningún modelo) en medidas entre 15 y 17 pulgadas en la fase inicial. Posteriormente habrá más medidas y se aplicará la tecnología SmartWear a otros neumáticos de la gama Goodyear.

A día de hoy, los Optigrip son los únicos neumáticos del mercado con desgaste inteligente . La marca recomienda cambiar los neumáticos por ejes (intercambiar delanteras por traseras) cada 10.000 Km para optimizar el rendimiento. De momento no son RunFlat , si pinchan, pincharon.

(*): Probado frente a dos competidores líderes (Michelin y Continental) en febrero-abril de 2008 por TÜV SÜD Automotive, medida del neumático: 225/45 R17; automóvil: VW Golf 2.0 FSI; informe #76230122-1

Este neumático es el que yo acabo de poner.El mecánico me las ha recomendado encarecidamente.Fijaos qué ranuras para evacuar agua....
   http://www.actualidadmotor.com/2008/04/04/dunlop-sport-maxx-tt-y-visita-de-los-bloggers-a-dunlop/

Creo que hablaban de Goodyear, no de Dunlop.
¿por cuanto te ha salido la bromita en cualquier caso?

ya sé que hablaban de good year.Yo hablo de las dunlop,porque creo que puede interesar.De todas formas, ambas son  de la misma casa..Me han salido cada una por 160 euros colocadas,creo que está muy bien de precio.Ya veremos cómo salen.

El precio parece bueno. Falta saber la duración y agarre.

Me han dado estos precios para nuestra Espace (225, 17, perfil 55)

Michelin Primacy G1: 245 euros cada rueda
Bridgestone Er300: 200 euros cada rueda
Pirelli (no recuerdo el modelo): 200 euros cada rueda

Como lo veis? ... que os paracen estas gomas y como las veis de precio?

Gracias

Yo Pirelli no vuelvo a montarlos en ningún coche. Ya he picado antes y se me gastaron como gomas de borrar.

A mí Michelín siempre me ha dado mejor resultado a largo plazo, al menos en berlinas. En este no se, pero de momento llevo 15000 km y están como nuevos.

Nunca he montado Bridgestone.

Un saludo,

montate unos michelin, q a la larga se nota que salen mas baratos... a pesar del precio mas caro.
saludos.

pues yo monte las cuatro por 320 euros y van de perla espace 1.9 expresion no me acuerdo la marca

Pirelli nunca máis! Sólo conozco bridgestone por alguna referencia. Me quedo con michelin; hasta ahora ninguna marca me ha ofrecido la misma relación calidad-duración.
Saludos.

Hola, felicidades por el hilo.
El caso es que me lo he leido todo pero todavía me asaltan dudas. La cosa está en que tengo una espace V6 con las ruedas Michelin 225/55 R17 101 W pilot primacy. El cuentakilómetros marca unos 33000 Km y el desgaste es bastante acusado, especialmente las ruedas delanteras. Nunca las he intercambiado. El delegado de zona de michelín, tras la reclamación, me informa que el desgaste es normal, pero tal vez me iría mejor colocar las 4 ruedas pero cambiar al modelo que aparece en la ficha técnica: la 97 V, ya que el modelo desgastado ya no se fabrica. Consultado en 2 repuestos, uno me dice que puede ser la mejor opción pero en otro me señalan que el coche debe seguir con la 101 W, porque es pesado, porque corre y porque la ficha técnica sólo marca el mínimo reglamentario, que los coches de gran cilindrada adaptados para carga, y con gran peso de motor, deberían seguir calzando la de origen. Esto último significaría 248 € por rueda. Solicitando otras marcas en 101 W resulta:
- Bridgestone-- 220€
- Continental--207€
-Nankang--130€--En éste término, se echan a reir, pensando que aun coche de "alto standing le acompaña siempre un hombre con buena chaqueta y billetera y eso es lo que hay".
Bueno, entre marcas conocidas, no existe diferencia económicamente, pero......¿qué marca poner y qué características?

Gracias de antemano.

Barrato, Barrato, Tú comprar, Mucha Oferta,
http://www.popgom.es/compare;jsessionid=5D7AFA6001E9A04EAD8414A26623B76A.tyred-tomcat-1?mode=&width=225&ratio=55&diameter=17&load=101&speed=H&manufacturer=1&vehicleType=0&season=toutes&frontDimension=&rearDimension=
http://www.webdealauto.com/indexPneu.php?cPath=111136

http://www.popgom.es/

Hola, que tal?
bien visto y agradecido por la información, pero me temo que si las compras por internet, alguien te las tendrá que montar y equilibrar. Y eso debe tener un coste. Por tanto  ¿realmente compensa que te las manden, pagues portes y después alguien te las monte?.
Gracias
Me edito:--sí, he visto que el mismo taller que me ha dado presupuesto aparece en popgom, y que ya te cobra la instalación a 17 €. Sale algo más barato.

pues cuatro neumaticos y por 320 euros, y mas en las dimensiones con las q nos movemos.... no me extraña q no te acuerdes de las marca... lo raro es q tenga...   lo siento, pero con las "ruedas" yo: no jugaria, en otras cosas se puede escatimar, pero los neumaticos son seguridad, de nada sirven esp, abs, y todas las demas ayudas electronicas de seguridad si no se puede transmitir su efecto al suelo... y no hablemos ya de posibles rebentones, desgastes irregulares, faltas en uniformidad, etc...
saludos.

Todo es hacer números, yo en la moto los compro siempre por internet y me ahorro más de 60 Euros, y luego la instalación son 12 por rueda, es decir que al final me ahorro unos 45 Euros... no es mucho pero suficiente para unos cuantos depositos... jeje  ;D

Mi consejo es qeu montes michelin y ademas aproveches la oferta que hay en renault del 2x1.

Por supuesto que sean de maxima velocidad posible y  alta carga.

despues de michelin lo que mas aconsejo es brigestone de alta gama.

hola

yo ahora he cambiado 2 en la renault,

 411 euros, 225 17 101 w en michelin todo incluido

saludos

hola
el indice de carga no te vale
la nuestra es 101
salu2

Sí, es cierto, viene sobrado de origen, pero en la ficha técnica te marca el mínimo en 97, como índice de carga. Pienso que si está ahí es que está probado. La diferencia de precio no es significativa en comparación con 101. Sí me parece significativo el ahorro de compra en internet. Lo curioso es que, buscando en Michelín, no aparece el índice de carga 101, sólo 97. Rara la cosa. ¿Alguien tiene una explicación? cabezazo

Pues yo la verdad es que me lo estoy pensando mucho, por que el precio tan fantastico que ofrece Renault en Michelin, resulta que tambien lo ofrece Pneus-online,

Y digo que me lo estoy pensando seriamente por que he descubierto las buenas criticas que tiene el Fulda Carat Exelero 1º enlace y la verdad es que la diferencia una vez puestos es considerable, en mi caso que serian 2 neumaticos saldrian montados en 304 € los dos, frente a los 418 € que me han pedido en Renault por dos Primacy, es decir el ahorro son 114 € .

Entoy de acuerdo con todo el mundo en que Michelin dura mas Km. que el resto, Michelin anuncia que un 25% mas, pero por contra  tambien pagas en el precio esos km. de mas que dura el neumatico, y precisamente en relación con algunos de sus competidores la diferencia de precio no es de un 25%, en algunos casos es del 50%.

No sé, no sé,  estoy rascandome la cabeza y debo tomar una decisión en breve.

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=45335093.127.19938&typ=R-128894&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=H&weiter=24&kategorie=6&Ang_pro_Seite=12&Transport=P&F_F=&dsco=127&sowigan=So&Achse= (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=45335093.127.19938&typ=R-128894&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=H&weiter=24&kategorie=6&Ang_pro_Seite=12&Transport=P&F_F=&dsco=127&sowigan=So&Achse=)

El otro día,navegando por ahí,me volví a encontrar con otro reportaje de coches en losque no dejaba muy bien a michelín.Se refería,en ese caso,a la pilot primacy.Decia que era una rueda que no  agarraba bien,y por eso su duración era buena.Desde luego,no es el primer comen tario de este tipo,realizado por EXPERTOS hacia michelin primacy.Yo prefiero ,quizás porque vivo en zona húmeda, una rueda que dure menos pero que agarre más.Por 20-30 euros de ruedas,no me voy a volver loco para que me duren más.Prefiero que agarren .Por eso,entre otras cosas, me he comprado las dunlop sportmach tt.,sabiendo que me duraran menos,pero agarrarán más.Es cuestión de prioridades.

Asegúrate, Larimal; que duren menos no equivale forzosamente a que agarren más.

También quiero decir que, aunque Michelín pudieran ser las mejores, no significa tampoco que las demás sean malas.

Un saludo.

ya,ahora va a resultar que unas good year eagle no agarran más que las michelín(que conste que siempre he tenido michelín).-Eso sí,a los 20.000 kms,.a cambiarlas.

Normalmente una rueda que dura menos es por que se desgasta antes y porqué se desgasta antes normalmente porque agarra más.  Con lo cual estoy con Larimal, pero bueno no vamos de rallye como para poner ese tipo de ruedas. Un saludete.

El agarre de las ruedas no es directamente proporcional a su duración, aunque según los casos sí puede tener que ver. MI experiencia por ejemplo con Pirelli es que agarran mucho, pero se les va el dibujo rápido. Michelín yo creo que tiene el compromiso de un buen agarre (no el mejor, ya que son más duras) y una buena duración, y por eso tienen tanto éxito. También es cierto que hay ruedas muy baratas que ni agarran ni duran, con lo cual la teoría de Larimal se rompe.

Renault montaba las Michelín cuando compré mi coche y creo que las sigue poniendo, por algo será.

No sé qué teoría mía se rompe,no te entiendo.....Yo no he dicho nada de que ruedas baratas tienen mejor agarre que unas michelí, y sino,vuelve a leerme..Yo lo que he dicho es que he puesto unas ruedas de 160 euros,más baratas que las michelín,que se gastan antes pero que agarran más.Punto.Y a mi,el hecho de que duren algo más o menos no me parece tan importante como que agarren en suelo seco y sobre todo,mojado.
   Y Renault montará michelin y no una marca bielorrusa,primero porque es francesa,segundo por interés mutuo,tercero porque les harán un precio de la leche(y a mí me querían cobrar cada rueda 280 euros esos ladrores...)...
    Y vuelvo a decirlo,en mis 5 coches anteriores(algo sabré digo yo) he llevado michelín..

en renault comunidad de madrid, montas un neumático y en el segundo te hacen el 50%. por si alguno le interesa
publicidad emitida ayer dia 5 por la radio.

yo sigo diciendo que he montado las 4 por 320 euros y van de lujo igual omejor que las de marca, que eslo que paga uno en las de marca los anuncios de publicidad es un robo

si ya lo sé,.Lo que te digo,la primera 280 euros(aquí está la trampa de estos desalmados) y la segunda 140,osea,420 eurazos del ala!!!Y encima te parecerá que t e han regalado algo!!

Cuchini:

Dinos de qué marca son y dónde las has comprado.

esta claro.
¿y pillar una oferta de esas de montas 4 y pagas 3? de las que a veces ofertan centros comerciales?
la verdad es que renault no regala na de na.

los michelin -son los mejores cuestan mas pero ala larga salen mas baratos.en mojado ban de cine

Los precios son más caros que lo de Renault con su oferta a 210 € cada uno oferta incluida y montaje

Tambien son mas caros que neumaticos on line y que en Pneus-on line, así que no interesa.

Puffff...yo tengo de serie las 225/60/R16 102V....y no las encuentro por ningun lado, me interesa la opinion de rebajar el indice de carga, no se si esta sobrado o no, pero encuentro por internete con 98 en V...en esta pagina que citabais, no estan mal de precio, pero claro, el tema esta en saber que diferencia en nuestro coche puede hacer montar con carga de 102 o 98........a ver si alguien nos la aclara, gracias

Bueno, pues yo acabo de montar en el eje delantero KUMHO KU31 y la verdad para 500 kmts que llevo ya, se las ve muy bien... ;D ;D ;D. La verdad es que me han comentado en varios sitios que van muy bien y que las venden como churros. En estas primeras impresiones la verdad agarran muy bien incluso en mojado, veremos a ver que tal se van gastando. Va a ser dificil que superen los 58000 kmts que me han durado las Michelin, pero con que me duren la mitad ya las habré amortizado, ya que cada una me ha costado 138 euros.

Salu2.

(http://ssl.delti.com/tyre-pictures/Kumho/ECSTASPTKU31.jpg)

Estaremos atentos a los resultados que te vayan dando... es un buen precio, como para no perderlos de vista.

Dónde las has comprado? Por Internet? Supongo que luego te las montan en algún taller que te indican ellos. Dame detalles, tengo que cambiar las dos traseras

NO, que va, ha sido en un taller de Alcorcón en Madrid y el precio es ya todo incluido. Por cierto hice también el paralelo con una máquina que parecía espacial y me cobraron sólo 20 euros, que estaba en oferta.

Salu2.

 ok, bueno, ya está hecho. Mañana a primera hora me montan las cuatro en el concesionario Renault, van a ser Michelín Primacy G1, el nuevo modelo. Me sale cada una por 241 € pero me pintan el parachoques(el que no llora no mama). Ya sé que no viene al caso, pero resulta que también hago la 2º revisión y todavía no han llegado los filtros y demás. Tengo una 3.5 V6 initiale de noviembre 2005, ¿es normal que tarde tanto el concesionario en recibir repuestos? , dicen que han tenido que pedir a la central de madrid, que sí es verdad que hay pocos motores así, que si ya vendrán y .....no sé, pero me mosquea que para este modelo las cosas se demoren tanto, incluso una semana para recibir las cuatro ruedas...cómo lo véis?
Saludos.

545€ por dos ruedas me han pedido a mi en la renault de vilafranca del penedes, por las michelin. Les he comentado lo de la oferta y si me ha dado el detalle.

300 primera rueda
150 segunda rueda
24 montaje, 12 de cada una.
+ IVA = 545€

Impresionante.
Quería probar este taller, pero después de esto no me van a ver el pelo.

¿Has preguntado si te incluye equilibrado y válvula? yo creo que con ese super precio no estará incluido. ;D ;D

Salu2.

Panoramix, veo de lo más normal el hecho de que tarden una semana en traes recambios (sean los que sean). Date cuenta de que esta crisis afecta a todos, grandes y pequeños. Por tanto, me imagino que los concesionarios esperarán a tener unos cuántos pedidos para traerlos juntos y pagar un porte nada más, aunque sea más caro; pero sigue saliendo más a cuenta pagar un porte grande, que cinco pequeños. Mi opinión es que los tiros van por ahí.

Por otra parte, aunque siguiendo con el tema "crisis", cualquier tallercito tenía antes un pequeño stock de cualquier recambio (o casi), pero ahora no se gastan ni un céntimo en tener un recambio en el almacén que igual lo tienen parado un mes, por tanto, piden los recambios bajo pedidos seguros. Creo que me explico.

Un saludo.

Nen:

Yo he preguntado hoy en Renault y me han dicho 274,69 la primera y la 2ª 137 € aparte montaje

Parece que no todos los conces tienen los mismos precios

530 € dos ruedas en Sant Boi, talleres Ros.
A 290 + IVA la rueda.
Me parece que los de renault   se han puesto de acuerdo en el precio por esta zona.

Paso de la promoción y las apuro un poco más.

Cuando tenga que cambiarlas lo hare en neumaticos-online, con un taller concertado que conozco.
Como mucho por 450 las tengo.

Eso es porque lo catalanes teneis mucho dinero, y los de los talleres lo saben y  ¡ZAS!, bueno ahora en serio yo miraria algún taller mas y si estan todos en la misma linea pues como bien has dicho en neumaticos on line tienes buenos precios, echale tambien un vistazo a pneus-on line y a popgom.

En pneus-on line tienes el Michelin Primacy  HP G1 en 185 €  , osea que dos unidades te salen a 370 € , vamos que tienes 160 € para montarlas y equilibrarlas, con relación al precio de Renault.

Yo voy a encargar las Fulda Carat Exelero, que tambien hablan muy bien de ellas y me salen a 136 €

¿por cierto que tal duermes, Miguel? ¿Te deja la niña?  un abrazo


(http://ssl.delti.com/tyre-pictures/Fulda/CARATEXELERO.jpg)

Fulda!!! Hmm una nueva marca en el escenario (o al menos para mi).
¿Que referencias tienes, Julio? Porque si tu te has decidido por estas, no pueden ser malas.
De algunas coreanas o chinas habia oido hablar, pero de estas....

Es una marca Alemana, lo que pasa es que quizá haya sido de las últimas en entrar en el mercado español, pero tiene bastantes adeptos,  he mirado por distintos Clubes y foros de motor y  todo el mundo habla muy bien de ellas , asi que he decidido probarlas , os pongo un enlace a su web por si quereis profundizar mas.

http://www.fulda.com/fulda_es_es/about_fulda/company/index.jsp (http://www.fulda.com/fulda_es_es/about_fulda/company/index.jsp)

No caigáis en el error de compraros ruedas sólo por lo que duran.Para eso,poned ruedas mazizas :D...Estoy venga leer cosas  como que las anteriores ruedas me duraron 57000 kms,etc etc......Vale,entonces, esa ruedas no agarra lo que t iene que agarrar...Cada uno tiene unas preferencias al c omprar una rueda..

Si no me equivoco el indice minimo que marca la ficha tecnica del vehiculo es 97 H , yo hace una semana que he montado las Michelin Primacy HP  225 60 R16 98V compradas en la famosa tienda de internet con un ahorro  importante respecto al los precios que me han dado en otros sitios  .

Te diré que tenía las Michelin Premacy que traía de serie el coche y que todos conocemos. Es cierto que al final de su vida útil deslizaban bastante pero es que ya estaban bastante gastadillas. ok

Salu2.

 en algo tan importante estamos estirando demasiado las ruedas, parte fundamental en seguridad. el llevar unos neumaticos con mas de 50000 km, creo es una locura, influye mucho el tiempo, la conducción, pero es bajo mi punto d vista, peligroso. por desgracia he vivido, de copiloto, como se reventó una rueda por llevarlas "desgastadillas", afortunadamente todo quedó en un susto y desde luego, para mí, el comprobar su correcta presión y estado es importantisimo, con la seguirdad no se juega. aunque vayas solo en el coche.
saludos

Pues no sé que decir... ??? ??? ??? acababan de llegar al testigo de desgaste... nose nose

Salu2.

Pues para eso está el testigo, para decirte que a partir de ahí tu seguridad y la de los demás queda comprometida. Llegar al testigo no es una imprudencia, para mí, claro.

Yo lo tengo claro, en cuanto veo que estan desgatadas, es decir que llegan al testigo, o que el coche me da algún aviso, no me lo pienso, las cambio. En su día por no cambiar una bomba de agua y andar rellenando agua, rompí la correa de distribucion de un opel, por ahorrar unas pelas un tiempo me salió cara la broma; con las ruedas aprendí la lección, estirarlas uno o dos meses más, me puedo ahorrar, cuanto?, y si por estar en malas condiciones me la pego, creo que ya sólo en pasta es bastante más, y bueno el riesgo de que nos pase algo es mayor. Así que en ruedas no escatimo, las de delante con 30.000km a cambiarlas, me marcaba el testigo y las de atras con35.000km lo mismo, decir que la bicha no se movía, que agarraban bien, pero bueno incluso el riesgo de reventar, etc,etc. Un saludo para todos los foreros, desde la ciudad de la lluvia, que joer como llueve y no para, cachisssssssss.

Tenéis información sobre el neumático BF Goodrich? Lo he visto en Feuvert es 225-55-R17 97W. Precio unos 207.55 con montaje, paralelo y equilibrado incluido. Creo que es segunda marca de Michelín.
Qué os parece?

Si alguno quiere unas primacy baratas en ebay hay una buena oferta.

http://cgi.ebay.es/Ruedas-Michelin-primacy-225-55-17_W0QQitemZ300274244037QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item300274244037&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A895%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318#ebayphotohosting

Son usadas, pero pudiendose recoger personalmente....

Sólo conozco las bf goodrich porque mi suegro las montó en su bmw serie 5, al enterase de lo que le costaban las 4 michelin que necesitaba; él está contento pero su conducción es muy muy tranquila así que no se pueden extraer muchas conclusiones. Eso sí, de precio bien.

BF Goodrich es efectivamente una segunda marca de Michelin.
No tiene por qué salir mala.

Ojo con el peso, al menos en la mía Grand Espace debe ser 101 W y no 97 W.  Posiblemente la Espace corta sea 97 W pero mejor asegurate.

Respecto a las BF Goodrich, yo he llevado las 4 en el Nissan Primera de empresa, con el dibujo en cuña y tienen un buen agarre. Duraron aprox. 40.000 kms en las delanteras (motor 1.9 dci)  y en las traseras aun está puestas (aprox. 55.000 kms) y todavía pueden aguantar más. Para mi gusto, tiene un poco más de agarre las DUNLOP FAST RESPONSE que llevo ahora delante, pero no hay gran diferencia.

Conduccion rapida y sin cortarme un pelo en las rotondas.

Slds,

Si te entiendo bien,las delanteras y traseras te duran prácticamente lo mismo?si es así,no lo  entiendo ...nunca he visto nada igual a no ser en tracciones traseras que no es el caso..

Larimal yo tampoco lo entiendo, y mira que he tenido coches, siempre he cambiado las delanteras a los 35-40.000km, y en el segundo cambio de ruedas 70-80.000 las cuatro.  Decir que no corro con la espace, que le miro la presión, y decir casi toda la conduccion en autovias, y con 6-7 personas y su equipaje.  No me considero un as conduciendo, pero te aseguro que se tratar un coche y que llevo muchísimos kilometros entre pecho y espalda.

A mi me pasó lo mismo con mi Grand Espace. A los 40.000 kms las 4 estaban gastadas.

Pienso que es por el propio peso del coche (especialmente las Grand Espace) y seguramente por el reparto de pesos por eje (que ignoro cómo es).

Slds,

Ojo con el peso, al menos en la mía Grand Espace debe ser 101 W y no 97 W.  Posiblemente la Espace corta sea 97 W pero mejor asegurate.


Hola Darkwin,

Tengo la G.Espace IV 2.2 150cv Expresión y según la ficha técnica
puedes llevar a partir de la 97T (cosa que no haré nunca mas)
échale un vistazo

Puse delante Michelin P.Primacy en 97w y se las está comiendo muy deprisa,
cosa que tendré que cambiarlas antes de tiempo.  cabezazo

Con lo cual aunque se pueda, no sale a cuenta.  :(

hola a todos. he encontrado una oferta en internet y me gustaria saber si me valdrian estos neumaticos
son michelin  primacy 225/55/17   97 w con cordon de proteccion llanta nuevo, y la verdad valen 120 euros por
contra de 215 euros que valen los 101w.
alguien me puede ayudar
gracias

Tienes que mirar la ficha de tu coche para saber qué medidas tienes homologadas.
Creo recordar que tenemos homologado un código de velocidad menor, V en lugar de W. Pero en cuanto al índice de carga no sabría decirte.
Eso es importante comprobarlo porque de lo contrario te pueden echar atrás la ITV o incluso podrías llevarte una multa.

la espace IV solo puede llevar W101 sino la itv no la pasas el neumatico w101 es muy raro pocos coche lo tiene y no se fabrica muchos a eso es devido su precio elevado tambie quiero decir que los neumaticos caducan y pierde mucha seguridad y sin unos buenos neumaticos los sitemas de seguridad activos no te serviran de nada, cuando los compre por internet tienen que mira la fecha de caducidad que esta en un circulo ovalado con cuatro digitos los dos primeros indica la semana y los otros el año suelen vender neumaticos que hace años que estan fabricados y no se puede vender en tiendas
aprovechando tengo 4 neumaticos PIRELLI  P7 225/55R17 W 101 sin estrenar ,con montaje 600€  soy de la provicia de barcelona yo tengo los mismo en la 3.0 y van de cine un saludos a todos

Entonces.... si hablamos de cambiarlos por tiempo (no por kilometraje o desgaste) ¿cada cuanto tiempo opinas que deberian cambiarse? ¿4 ó 5 años?

los neumaticos cuando se fabrican en una de sus fases se mete en un morde y se cuece esto se llama vurcaniza y el neumatico sale listo para el mercado pero la accion de vurcaniza sigue toda la vida porque el neumatico se calienta en verano y por el rozamiento todo el año cuando el neumatico se vurcaniza mucho se acristala y su desgaste es mucho menor pero es como tener unas suelas de metal patinaras mucho michelin suele vurcaniza mas la rueda que otros fabricante pero no veras muchos coches de lujo con estos neumaticos porque no se aguantan los neumaticos se deverian de cambiar como mucho cada 4 años si quieres que tu coche sea seguro no es logico que te gastes 36000€ en seguridad y despues el pricipal sistema de seguridad que son los neumaticos se valla racaneando, un saludo

4 años para cualquier marca? O te refieres únicamente a las Michelín? (mayoría entre los usuarios de Espace)

hola.la caducidad es en una rueda no montada...osea almacenada en tienda o taller,una vez montada lo normal es que se desgasten en un plazo mas o menos normal......lo que pasa que en coches con poco uso se puede ver que las ruedas no motrices no se desgastan es por eso porque se han cristalizado,el dueño no lo nota hasta que tiene que tiene que hacer una frenada fuerte etc ,pero lo normal es que se desgaste antes que se cristalicen....

El Espace puede llevar 96 U, no es obligatorio 101 W.
No tienes más que mirar la ficha verde de tu coche.
Otra cosa es que prefieras llevar 101 W porque te da más confianza llevar un neumático de mejores prestaciones.

-Y la diferencia de precio entre 101W y 96U es considerable.

¿solo esas dos referencias o todas las intermedias? (entre U y W esta la V y entre 96 y 101 esta la 98, creo)

hola topo veo que tienes una 2.0 de las nueva si no me equivoco puede que renault rectifique los fallos pero yo en mi 3.0 del 2004 solo puedo poner 101 sea 225 o245  y la diferencia de peso con la 2.2 es minima si puedes poner 96 mejor porque el precio es muy inferio y el 96 aguanta dos espace de sobra
el nematico no se puede vender cumprido los 5 años de su fabricacion y una vez puesto se deveria de cambiar mas o menos en 4 o 5 años dependiendo de la clima si le da el sol o el frio pero bueno teniendo una espace a nadie se le caduca el neumatico
los neumaticos sin poner se conserva bien tapados con una borsa de plastico no se vulcanizan pero se resecan y pierde cualidades
creo que el tema de los neumaticos es un poblema por lo caros que son si los compara con otras monovolumen

Yo he adquirido unos Hankook los prime K105, y hasta la fecha (unos 3.000 kms.) he de decir que van muy bien.

En el último mes además entre nieve y lluvia los he podido probar bastante bien y no hay queja.

Además comentaros que la carcasa es más dura que la Michelin, lo que implica un menor balanceo.

Sin embargo la goma de la banda de rodadura creo que es más blanda, agarra más que michelín, incluso en determinadas ocasiones he tenido que quitar vuelta de volante porque tuerce demasiado. No se si me explico, me hace falta torcer menos el volante para tomar la misma curva que antes.

Probando el neumático y dandole un poco de caña, he notado que traciona más, en la salida de glorietas, curvas, etc., pisas y puedes salir mucho más rápido.

Circulando por carretera el neumático es más sllencioso que MIchelin.

Todo esto tiene sus ventajas y sus desventajas. En adherencia de momento no hecho de menos las MIchelin más bien al contrario.

Pero creo que la duración no va a ser la misma ya que parece que ha de ser más blando ya que agarra más.

El precio que me dieron donde vivo fué de 198 €. En neumáticos online lo compré por 107 + 12 por ponerlo. Apenas 120 € por rueda.

Según vaya haciendo kilómetros si quereis os voy informando, hasta ahora como he dicho solo llevo unos 3.000.

Es la marca que ahora monta el Koleos y la goma que he visto en los dos últimos Passat y Golf nuevos que he visto.

Gracias Jicon por la información, estaría bien eso, que nos fueses comentando, pues la diferencia de precio online es notable, a poco bien que vayan merecerá la pena, seguro. Un saludo.

Hola a todos,

La semana pasada cambié los míos, 43.000 Km. Llevaba Continental y he puesto Michelin Primacy HP. El precio, 209€ pero no os vale como referencia ya que me hicieron precio de empleado.
Como nota curiosa decir que le fecha de fabricación pone 0209  :o y yo los cambié todavía en enero!

Este fin de semana los he podido probar en condiciones. He ido de León a Asturias el domingo, había caído una nevada importante, las quitanieves todavía estaban trabajando y había mucha, mucha nieve en el asfalto. Tanto que estuve apunto en dos ocasiones de darme la vuelta. Pero al final seguí y de maravilla. Mi cuñado iba detrás con un golf y me contó al llegar a Asturias que le había patinado el coche varias veces, sobre todo el tren trasero. A mi no me patinó ninguna, me transmitió muchísima seguridad.

Nivel de ruido y rumorisidad: no noto gran diferencia con las Continental, no sabría decir si suenan menos.

Y en cuanto a la documentación del vehículo, has de llevar como mínimo los índices de carga y velocidad que se indican, de ahí para arriba. Yo al final puse 101W, prefiero llevar neumáticos de más prestaciones ya que, como bien decís, es el punto más importante de seguridad del vehículo.


Saludos!

Pues sí que me parece interesante seguirle la pista a esos Hankook, ya que yo creía que no se acercarían a los Michelín en nada. Sin embargo, parece que la única desventaja respecto a éstos va a ser la duración, pero también habrá que tenerla en cuenta para saber si merecen la pena económicamente.

Gracias por la información, Jicon. Ya sabía que los habías montado pero insisto, no te había hecho caso pensando que no iban a interesarme.

Saludos.

Compañero topo, 0209 significa que son de la segunda semana de 2009, no del mes de febrero...  :)

Gracias HiperEspace. Eso me cuadra más, y además me alegra saber que están recién salidas de fábrica!

Mi hermano puso las hankook en un safrane y estaba encantado con ellas, si además son más baratas, que mas queremos?
Jicón majo salao, tu vete contandonos como te va con ellas.

yo he montado estas por 700 puestas. que bonitas quedan...y no veas si van bien... ;D


goodyear f1
(http://www.roadfly.com/magazine/1/goodyear_images/26-18100.JPG)

Muy buenas en agua..., pero creo que te van a durar bastante menos que las michelin. Muy chulas.

yo por las f1 me han clavado 800€ en sasam alcorcon y creo que era un super precio  cabezazo

Las cuatro ¿no?... cabezazo cabezazo

Salu2.

hola a todos yo por suerte los neumaticos me salen bastante bien de precio este año se subieron 40 € pero bueno no me puedo quejar los 4 pirelli p7 370€ colocaitos alguna ventaja se tendria que tener un saludo a todos

Cary, y dónde los compras? O es que trabajas en una fábrica

Quería decir "caray" que luego hay malos entendidos ;D

Eso dices por 4 neumáticos, los 370,00 Euros y Pirelli, digo yo que para una cantidad mayor todavía se podría rebajar el precio aún más angelito
Digo yo que estamos hablando de mínimo unas 225/55/17 y código 101 W y nuevas?????
No estaría de más si no tiene truco que nos indicases donde se pueden localizar por si alguien estuviese interesado.
Saludos ok

Vamos, como que si eso es cierto y accesible al gran publico, la proxima kdd nacional se hace en ese taller y vamos a cambiar gomas todos (con lo que ahorramos....)

Cuantos más venda , más pierde

370€ es un super precio,yo tengo un taller de motos y no las encontre mas baratas,y las busque....

alguna ventaja tendria trabajar en el ramo pero el año pasado me costaron 330€ y este año subidon del 13% bueno si alguno le interesa 2 por 250€ pero soy de barcelona un saludo

Hola amigos.
 Os voy a recomendar una web donde yo y muchos amiguetes compramos los neumaticos.

www.neumaticos-online.es

 Os puedo garantizar que son serios, estan en Guadalajara podeis encontrar neumaticos desde 100 € para las medidas 225/55/17   101w  que es la mejor para la espace.
 
Tambien las teneis desde 89o menos para indice de carga 97 , pero no las recomiendo ,por que se deforman en este indice, la frenada es inestable y nos dara la sensacion que tenemos los disco doblados en frenadas largas .

Te envian los neumaticos a portes pagados.... solo tenemos que buscar el taller que nos la instale baratitas.

Os recomiendo no dejar los neumaticos usados en el taller,por que si no nos cobrara la famosa tasa.
Yo en mi caso me los llevo despues a un punto limpio, y alli se quedan sin mas.

Yo me decanto simpre por Hankook , van de cine en mojado y en seco mas , me vienen a durar unos 35000 km las delanteras y 40000 las traseras.

Espero que os ayude esta informacion.

Y recordar indice de carga 101 y codigo de velocidad  W .

Un saludo

Mira, ya tenemos una referencia de desgaste de las famosas Hankook. Ahora toca comparar duración y precio con las Michelín, que son las que usamos la mayoría.

Una vez más, gracias DEFCOM  ok

Pues parece bastante claro.

4 hankood    40.000 kms..........................    480 €                   0.012 € / km
4 michelin     57.000 Kms (mi caso)....... 1.020 €                   1,780 € / km

Jicon, yo no hice el cálculo porque me acuesto con la mente muy turbia... sin embargo tú, se ve que te levantas lúcido  risa

Yo, que siempre he sido fiel a Michelín, me temo que esta vez se la voy a "pegar" con otra... marca.

Saludos.

Los números son contundentes, desde luego.
En mi caso, que parece que las cambio por tiempo y no por kilometraje, compensan las Hankook de todas todas.
(Mas del doble!!!)

Pues nada...las siguientes ruedas serán las Hankood para probar, porque las Continental traseras tienen 28.000 kilometros y están para cambiarlas en muy poco tiempo, sin embargo llevo Michelin delante con los mismo kilometros y están a medias.

Pues muy lúcido, muy lúcido no está.... :o :o :o

1.020 €  / 57.000 = 0,0178

Frente a

480 €  / 40.000 = 0,012

Si es que a estas horas tenías que estar durmiendo.... ok ok ok

Salu2.

Coño!!!!

ha sido el muñon. lo siento, pero la diferencia sigue 33 %, durando las ruedas 57.000 kms que creo que es el mayor número de kilometros que se ha visto con michelin.

Yo sigo probando

Pero chicos, yo creo que estáis escatimando justo en lo que no se debe escatimar. La diferencia de precio es poco significativa.
Es que luego nos gastamos una pasta en otras cosas sin pestañear, pero llega el momento de los neumáticos y nos ponemos a hacer números para ahorrar 200€, sin saber si estamos perdiendo en seguridad y prestaciones.
Sí, sí, ya sé que me váis a decir que los Hankook son muy buenos y demás, que los Michelin tal y cual, pero qué queréis que os diga, michelin lleva toda la vida haciendo neumáticos, de hecho fue quien inventó el neumático radial, vamos que me dan una confianza absoluta, y yo personalmente no me la juego.

Prefiero ahorrármelo del manos libres que de los neumáticos.

Esto por supuesto no es más que mi opinión, lo que quiero transmitiros es que muchas veces recortamos precisamente en lo que no debemos.

Saludos!

Una cosa es escatimar poniendo una guarrería de "lo que sea", que poner una marca reconocida y con garantía, yo siempre he puesto Michelin, pero en ocasiones he probado, en otros coches, Continental o Brighestone, por precio o por probar, pero eso no significa que este jugandome la seguridad del coche ni de las personas que van dentro, entre ellas yo y mi mujer, Michelin me parece bueno, tiene durabilidad pero peca un poco en agarre en ciertas circunstancias, como el resto no son en todo buenas, pero se compensa una cosa con la otra, Hankood parece que dura menos, pero posiblemente tenga más agarre, no lo sé.

Otro aliciente es que por el precio de 4 Michelin, llegas a poner 8 Hankood, y en la epoca que estamos es mucho ahorro, más cuando nuestro coche no es para velocidades altas mantenidas, sino más bien para "paseos" de larga duración, por lo que a parte del esfuerzo del peso, poco más se le puede exigir a las ruedas.

No sé cual será la clase de carcasa de Hankood, pero según tengo entendido, y puedo estar equivocado, hay 2 o 3 fabricas en el mundo que fabrican carcasas y que el resto de empresas las compran y "recauchutan" la goma externa en función de la composición o dibujos particulares. Si esto es así, es simplemente buscar una compañia que utilice las carcasas de Michelin y comprobar la composición de la goma externa, al final la carcasa es la que da el comportamiento al neumatico y la goma el agarre al asfalto.

No creo que sea correcto que alguien invente algo y sean siempre los mejores, Henry Ford creo el primer automóvil en serie y los Ford no por ello son los mejores coches construidos en serie, es un ejemplo tonto, pero ahora no se me ocurre ningún otro.

A ver, yo no estoy diciendo que te la juegues poniendo un neumático u otro. Parto de la base de que nos hay neumáticos malos. Como todo en esta vida, los hay mejores y peores y siempre hay un componente subjetivo (y para eso está precisamente el marketing).
Otra cosa: ¿podrías explicar en qué notas que Michelin peque de agarre? ¿En qué situaciones notas que un neumático tiene más o menos agarre? Porque yo no lo noto, y además si este coche es, como tú dices, para llevar una conducción tranquila entonces es un poco contradictorio. Hasta la fecha he llevado en este coche Continental (de origen, duró 43000Km) y desde hace un mes Michelin Primacy HP. No he notado que me agarre mejor con una que con otra.
Anteriormente llevé un Passat, con el que conducía mucho más agresivamente que con el Espace: llevé Dunlop, Michelin y BFGoodrich. Y no noté que una agarrase más que la otra. Sí noté que michelin duró más kilómetros.
Por otro lado lo que comentas de las carcasas no es verdad. Cada fabricante fabrica (valga la redundancia) sus neumáticos. Otra cosa es el recauchutado, proceso muy habitual en camiones, autobuses y maquinaria pesada, pero nada habitual en turismos.
También es cierto que los fabricantes suelen manejar varias marcas, precisamente para tener presencia en todos los segmentos (al igual que los fabricantes de automóviles, véase el claro ejemplo de Audi-Volkswagen-Seat-Skoda). Ejemplo: Michelin tiene otras marcas como Kleber o BFGoodrich (muy presente en USA sobre todo en todo terrenos) e incluso fabrica para Euromaster con marca propia de este distribuidor. Pero, ¿son todas las ruedas iguales? Por supuesto que no.

Otra cosa que tampoco he querido decir es que por haber inventado algo sean los mejores. Quiero decir que es uno de los fabricantes de neumáticos con más experiencia. Si tienes un problema serio de salud, ¿a qué médico irías, al que se acaba de licenciar o al que lleva cuarenta años ejerciendo con reputación impecable? una cosa está clara: tú eliges siempre, y el criterio para la elección no puede ser siempre el económico.
Como dicen los norteamericanos (de los que seguramente tenemos mucho que aprender en muchos aspectos) "what you pay is what you get", es decir, "lo que pagas es lo que obtienes", y ahí es donde tienes que poner en marcha tu criterio.

Así que mi conclusión es que hay que ir a la pela con muchas cosas, pero hay que saber con cuáles no se debe usar ese criterio únicamente. Y planteo la siguiente cuestión: si todos valiesen igual, ¿qué neumático te pondrías?

Partiendo de la base de que esto es una conversación y no un ataque personal a tus ideas, te comento mi experiencia, que por supuesto no crea catedrá.


Michelin tiene muy buen agarre en mojado, precisamente porque el compuesto que lleva la goma contiene mucho Silice, que no me preguntes porque pero por lo que he leido es así, pero sin embargo en seco, le he notado un poco deslizante en ambiente frio y con mucha carga lateral, que conste que en la moto llevo Michelin, precisamente por el buen agarre que tiene en mojado. Estoy hablando de los modelos "estandar" no de alta gama, que hay varian las características.

He de reconocer que yo tengo una conducción agresiva y rápida, y que a las ruedas que más provecho les saco es a las Michelin, en torno a las 40.000 km, en el primer cambio llevaba Continental y las tuve que cambiar de "delante hacia atrás" con 11.000 kilometros porque estaban a media vida, es una goma más blanda, pero por contra te da más agarre y te hace menos subviraje, esto se nota mucho en la rotondas entrando fuerte y con el ESP desactivado, claro.

En el Citroen ZX Volcane que tenia, uno que erá más jovén e inconsciente, hice barbaridades con él y te aseguro que se nota cuando una rueda agarra y cuando no, pero el chasis de ese coche era impecable, igual que el de la Espace. Por supuesto algunas ruedas no pasaban de los 7.000 kilometros, pero eran otros tiempos.


Respecto a los fabricantes, seguramente me estaré confundiendo con los fabricantes de carcasas de motos, que estoy un poquito más puesto. De todas formas cuando he puesto "recauchutan", no me referia al proceso que comentas de los camiones y tal, sino al montaje de la goma sobre la carcasa, no me he explicado bien. Muchas o casi todas tienen marcas blancas para vender más barato, y en muchas ocasiones es la misma rueda con distinto anagrama, vuelvo a mi experiencia en motos supongo que en coches será parecida la actitud de los fabricantes.


Hombre, si sólo pones 2 opciones irremediablemente me iria al que tiene más experiencia, pero también será más cara la consulta, si tengo entre 5 doctores para elegir, con diferente grado de experiencia, seguramente me iria a los centrales que deberían tener la suficiente experiencia y además cobrarian menos que el de los cuarenta años ejerciendo. Estamos hablando de epocas de mirar la pela, si no importara el dinero, iria sin duda al que más experiencia y mejor servicio me ofreciese.


Como decimos en el club de las motos, las ruedas son como los colores, van según los gustos de cada uno, que todas valen y dependen de la conducción de cada uno, y ahí si que hay mucha más gama donde elegir, blandos, duros, medios, de doble compuesto, etc...

Como bien dices, cada uno elige según sus necesidades, gustos o intuiciones y es libre de elegir el que quiera, pero también influira en gran medida la manera de conducir para elegir un neumatico u otro, o ahorrar un poco o no, no sé quien comento que le habia sacado a un Michelin 60.000 km. o más.

Otra historia para comentar, ya que estamos, serían los discos de freno, pastillas y suspensión, si la preocupación por el neumatico es importante por la seguridad y el contacto con el asfalto, estos otros componentes son igual o incluso más importantes que el propio neumático, y a poca gente he visto que monte otros diferentes a los que trae de serie.

En fin, que esto es para charlarlo largo, tendido y tranquilamente delante de una mesa con unas cervecitas y aceitunitas.

Y por qué no ponemos estos???

(http://www.motorintro.com/reportajes/_imagesreportajes/michelin_tweel/michelin_tweel01.jpg)
(http://www.motorintro.com/reportajes/_imagesreportajes/michelin_tweel/michelin_tweel04.jpg)
(http://www.motorintro.com/reportajes/_imagesreportajes/michelin_tweel/michelin_tweel03.jpg)

No tienen pinta de ser baratos... si están a la venta...

http://www.motorintro.com/reportajes/18_reportajes.htm (http://www.motorintro.com/reportajes/18_reportajes.htm)

Salu2.

Hecho, las cañas las pago yo  ;)

Estoy de acuerdo contigo en que no es un ataque personal, nunca lo va a ser. Lo que yo quiero también es hacer reflexionar un poco la personal, que no todo es medible únicamente por su precio.

La única forma de saber qué neumático va mejor es montar unos neumáticos, irse a un circuito, hacer por ejemplo 10000Km, cambiar de neumáticos, volver a hacer 10000Km y entonces comparar cómo han quedado de desgastados, cómo ha sido la conducción, etc.
¿Alguien se apunta?

Ya lo presuponia, pero a veces es mejor aclararlo para que no haya malos entendidos. Es lo que tiene esto de hablar, bueno escribir sin vernos la expresión y el tono de las palabras.


¿depende de quien pague los neumáticos?... jeje  toothy9

hola,mirar esta pagina para comparar precios
www.neumaticosmasbaratos.com
yo creo que la gente compra muy barato.........

Vamos a ver, .....unas aclaraciones .
Por la experiencia que tengo con la Espace.
La mia en particular ha montado Continental (de origen) , Michelin , Khumo , Goodrich, Hankook.

Continental.- No me llegaron a los 32000 km , eso si mucho agarre y fiablilidad.
Michelin.- Muy buena me duraron unos 45000 km , la unica pega era que a medio desgaste se comia mucho los laterales de rodadura y eso a la hora de frenar en curva en mojado , se notaba, pero por lo demas bien.
Ademas si no me equivoco , creo que no se dotan con proteccion de llanta.

Khumo.- Muy buenas en seco, pero no me fiaba en agua ..... daba sensacion de poquisimo agarre.

Goodrich.- Lo peor que he podido montar,.. se deforman, desgaste irregular , y en las frenadas fuertes muy malas.

Hankook.- Muy similares a las michelin en prestaciones y Kililometraje, pues tambien tienen compuesto se silice .... mejor que las michelin en el ancho de rodadura, pues se desgastan mas uniformemente y ademas vienen dotadas de proteccion de llanta .

Esa es mi esperiencia, por lo tanto ya llevo unos cuantos Hankook y no pienso cambiar porel momento.
Es mas a mi jamas me han llegado unos neumaticos a mas de 45000 km ( solo llegaron los michelin)

Mi conduccion es todo carretera, autovia y autopista... no suelo hacer trayectos cortos ni circular casi por ciudad ( conduccion que hace mas larga la vida de los neumaticos).

Bueno esa es mi esperiencia....con eso no quiero decir que Hankook se mejor ni peor, pero a mi es la que mejor resultado me ha dado .... (y ahorrar unos cuantos leuros).


Un saludo a todos

Las FALKEN parecen buena opción, pero yo después de 60000 km, repito MICHELIN, se lo han ganado.
Solo he cambiado dos, si fueran 4 lo hubiera pensado.
Me han costado 387 € montaje incluido en www.popgom.es , el sistema es cojonudo ya que escoges taller y hora, y ellos se encargan de todo, se paga todo online y ya no te preocupas de nada más. Solo una pega, la primera opción de taller que había escogido me dijeron que no podía ser y tuve que buscar otro, por el resto perfecto. 

Me acabas de dejar alucinado! 177€ las Michelin es un precio increíble!
¿Dónde está el truco?
¿Te has fijado en la fecha de fabricación del neumático?

Pues en esa página a mí las michelin primacy 225/55 R17 V (c. carga 97) me salen en 217 cada una  nose

Mira:

http://www.popgom.es/deliveryChoice?article1=3712&quantity1=2&from=search

Algo estarás mirando mal.

MICHELIN PRYMACY HP G1 W101 177,5€  la unidad.

He buscado la fecha de fabricación pero no la he sabido ver, pero el neumático se ve nuevo, nuevo. Lo he estado mirando mientras lo montaban y era el G1 con refuerzo, que creo es un modelo que antes no existía por lo que dudo que sea viejo.
SI alguien me dice como mirar la fecha lo confirmo.

Pues coincido con topo en lo de la seguridad. Y si ademas repartes el coste entre, digamos, los 4 añitos que puede durarte como maximo, la diferencia se lleva mejor.
Yo creo que podiamos decir que las Hankook tienen mejor relacion calidad/precio que las Michelin (basicamente por el mejor precio). Pero no podemos hablar, efectivamente, de neumaticos "malos" salvo quizas marcas coreanas de dudosa reputacion.

Por cierto, ¿alguien sabe qué diferencia hay entre las Primacy HP y las Primacy HP G1?

Para nenn la matricula esta en un circulo ovalado pequeñito con cuatro numero los dos primeros son la semana y los otro el año ya veras que en los bordes se nota que no forma parte del molde pues cada dia se tiene que cambiar .otro tema los neumáticos recalchutados se fabrican con carcasas de neumáticos viejos ,cuando vemos esas tiras de neumáticos por las carreteras son recalchutados que se despegaron ,segundas marcas si que tienen marcas blancas pero no es el mismo neumático solo en el peso te puedes quedar acojonado mejor te fijes en las capas que tienen estas están escritas  en el lateral con letras muy pequeñas te puede poner 1 rayon 2 steel 2 nylon 1 rayon esto es lo que lleva pirelli bueno espero que pueda ayudar un poco un saludo

G1.- Neumatico cuyo diametro externo o ancho de la banda de rodamiento difiere del mismo neumatico sin la marca G1.
        Se tiene que montar 2 neumaticos G1 en elmismo eje. Si elvehiculo es un 4X4 o vehiculo pesado hay que montar obligatoriamente los 4 neumaticos.

Pero entonces, si el ancho de la banda de rodamiento es distinto, ya no es 225, ¿o me he perdido algo?

Discrepo, yo llevo las Kumho y en estas semanas anteriores con agua a mares y nieve...  ningún problema...

Salu2.

Oro.- Metal cuya composición química y física difiere del mismo material sin que sea de oro


...sigo sin entenderlo  nose

Lo explicado por mi ,es una especificacion de Michelin...... pero ,si no me falla mi comprension lectiva ,viene a ser que...... el neumatico derecho no se puede poner en la izquierda o a la inversa , por que el dibujo de la banda de rodadura no es un standard, o lo que viene a ser lo mismo ,que por ejemplo , la banda de rodadura exterior no tenga el mismo dibujo que en el interior , respetando el sentido de giro.
Es decir los mismos neumaticos montados en un mismo eje , quedarian con un dibujo interior difente  al del exterior , respetando el sentido de giro.

Espero no equivorcarme ,pero creo que es asi..... ;)
 

Nunca dije que fueran malos , pero quiza por mi forma de conducir, no estaba a gusto con ellos en agua , y menos en frenadas en curva mojada, y sobre todo a partir de de su vida media , por lo demas me fueron bien.

Salu2.

jeje, esta explicación la entiendo mejor, pero entenderás que con la frasecita de arriba no haya entendido lo que has explicado ahora.

Gracias.

Fecha fabricación 0309 osea de enero 2009. Recién salido del horno.

Pues yo no entiendo eso, para mi lo que dice es que el ancho de la banda de rodadura, es decir de la parte del neumático que toca el suelo, es mayor que el del otro modelo que no es G1.
Lo que tú dices es que tiene el dibujo asimétrico, que es otra cosa.

Me perece que el G1 es reforzado, de hecho en el borde del neumático pone extra load.
La carcasa lateral va reforzada, en cuando al dibujo es exactamente igual que el normal.

Bueno señores hecha la consulta con un profesional del calzado de nuestros vehículos, y me dice que el que tiene una espace no cambia de marca, que la que mejor va para la espace es la michelin sin duda alguna, y es más la que trajo de la casa que ahora ya no se fabrica. Me dice que el no cambiaría de marca.

Ya pero la propia Renault, hubo una epoca que montaba Continental de origen. Yo creo que al final es un tema de costes y negociacion de contratos entre empresas. Monta Michelin porque Michelin es francesa y le hara precios interesantes (independientemente de que sean las mejores).
De ahi a decir que otras marcas sean malas.... Seran considerablemente buenas y yo creo que la relacion calidad/precio es incluso mejor que Michelin. (hablo de las Hankook en este caso)

Vbraque, he consultado con un profesional del neumático, además amigo de confianza, y me ha dicho que las que mejor van a la espace son las michelín y de verdad que a él le da igual.

Esto de los neumáticos es como las mujeres, para gustos, si te sale buena.....................pues estupendo, pero si te sale mala ................. las ruedas las cambias y punto, la mujer es más complicado y más caro

A mi me entregaron la Espace con Continental.
Esto es tal y como comenta vbraque, renol negocia con los fabricantes y monta según el precio que le dan. Ten en cuenta que el precio del coche es el mismo independientemente de las ruedas que monte. Otra cosa es que tengan unos baremos de calidad y monten con ciertas marcas únicamente. A alguien le han entregado el coche con otra cosa que no sea ni Michelin ni Continental?

Por eso si te compras un Kia te montan Yokohama o Kumho.

Yo diria mas ¿que montan marcas fiables, como Mercedes, Audi o BMW?
¿Montan todas Michelin?

hola..las primeras marcas tanto de coches como de motos montan primeras marcas de ruedas,michelin,dunlop,brigestone.pirelli,etc.son acuerdos que tienen con beneficios mutuos, ahora las motos de gran cilindrada  japonesas llevan brigestone,marca japonesa en motos y ruedas unica marca para formula 1 y moto gp.normalmente las grandes marcas de ruedas son los primeros montaje de las grandes marcas de coches dan mejor servicio,
pero lo de las ruedas en nuestra espace.... yo no se como notais tantas sensaciones de agarre en agua,en nieve,en rotondas.....je je je nuestro coche es una barca que llega al limite de suspensiones antes que del agarre de ruedas,la mia traia continental y me han durado la 4   30000km,muy poco creo yo,
el que tenga una conduccion mas agresiva( no se como) que monte algo blando,y el que vaya con la familia normalmente,que monte algo que dure.........(pero que no sean  dos tableros)que los hay
un saludo

En mi caso también trajo de origen las Continental. Ahora tengo 24.000 km y aprecio algo de desgaste, pero creo que llegarán sin problemas hasta los 35.000 o 40.000 km.
Lo que si noto es que quizás rebotan mucho, las presiones las reviso a menudo y el desgaste es uniforme, así que no creo que se deba a eso.  (:)

Saludos  ok

Tengo que reconocer que he fracasado en la elección de neumáticos delanteros para mi grand espace.El coche tiene 47000 kms.Cambié los delanteros con 33000 kms,los t raseros tiene aún los michelín de la casa y todavía están para otros 5000 más o menos,o sea,me durarán unos 50-52000 kms.Los delanteros michelín que trae el coche me duraron 33000 kms.
    Tras muchas dudas ,en un  taller, el mecánico me convenció para que le pusiera unas dunlop( traté el tema creo que en este hilo y sino en otro) sport macht tt,me decía que eran lo último, lo mejor de lo mejor,bla bla..Y sí,claro que sí,en molado,el coche ni se mueve,es la verdad,pero me han durado 13000 kms!!! o sea un  tercio de las michelin,calculad lo que me han costado suponiendo que pagué sólo un 20% menos que las michelín
   En fin,que volverá a los orígenes,y le voy a poner otra vez las michelín,lo que pasa que no sé si apurar algo más las delanteras y esperar las traseras para poner todas juntas o cambiar las traseras adelante y las adelante atrás.


qué opináis?

Yo ahora mismo ya llevo los cuatro neumaticos Kumho, y encantado, lo primero por el precio (mitad que michelín) y lo segundo porque me parece que agarran mejor que las michelín, sobre todo en mojado, hasta el punto que ahora me parece que la suspensión no está a la altura del agarre que ofrecen las ruedas. A una mínima insinuación al volante el coche responde enseguida pero  balancea bastante la carrocería. En cuanto a la duración, las delanteras llevan 12000 kmts y se acaban de borrar las letras del centro de la banda de rodadura, osea que, muy poco desgaste.

(http://ssl.delti.com/tyre-pictures/Kumho/ECSTASPTKU31.jpg)

SAlu2.

donde los has puesto '?
Como se llama el taller?     te los ofrecio el del taller sin decirle tu nada  ??
los has comprado por internet.....??
cuanto te han costado.... ¡si se puede saber!!
cuentanos un poquillo mas........................................................................... ok ok susordenes susordenes

Los he puesto en un pequeño taller de Alcorcón (Madrid) y me costó cada uno 138 euros todo incluido. El trato en el taller es inmejorable y rápido y ya he cambiado entre los dos coches seis ruedas. Os dejo el link de su web.

http://www.soloneumatico.com/ (http://www.soloneumatico.com/)

Voy a tenerles que pedir comisión... ;D ;D ;D


Salu2.

Pues nada,al final,he encargado las michelín pilot primacy hp g1 101 w por 208 euros cada una(pongo las cuatro las ruedas).Es un buen precio,aunque es duro pagar 832 euros del ala pero bueno,espero que duren mucho tpo esta vez.Eso sí,me va a d oler mucho soltar la pasta!!!

Pues las has conseguido bien de precio, a mi las mismas me soplaron hace tres o cuatro meses , no recuerdo bien, 980,00 euros, me parece que en esto de las ruedas tienes que mirarlo bien, porque veo bastante diferencia, la proxima vez , cuando llegue, ya me tomaré tiempo y lo miraré con mas profundidad. Larimal gracias por tu referencia. saludos

Una pequeña observación: La nueva Michelin que sustituye a la Pilot Primacy es Primacy HP (sin Pilot), que también la hay runflat (indicativo ZP).

Por otra parte, hay que tener en cuenta no solo el desgaste sino el comportamiento homogeneo a lo largo de toda la vida util (en eso Michelín triunfa). Puedes encontrarte que algunas cubiertas no desgasten pero tampoco agarren a partir de cierto kilometraje, o que pierdan rigidez en la carcasa.

Mi experiencia con gomas distintas de Michelin (en otros coches) ha sido bastante malas, aunque tambien es verdad que no he probado todas. Lo de Kumho lo tendré en cuenta, nunca las he montado.

 

sí sí,son michelín primacy hp g1,lo de pilot se me ha escapado jeje.....El precio lo he sacado en el taller del pueblo.Muchas veces tienes buenos precios cerca de casa y te vuelves loco buscando lejos.Esta vez ni siquiera he preguntado fuera,este precio ya me ha parecido bueno y las he encargado.Saludos

Desde luego 208 euritos es un buen precio si incluye el montaje, alineacion, paralelo, etc....

Seguramente sea montaje y equilibrado.

El paralelo será aparte y dependiendo de como estén las que cambias, (como se aprecie el desgaste) te interesará hacerlo o no, si es homogeneo, mejor no tocarlo.

Saludos ok
Juanma

habeis probado la FEDERAL. es alemana y esta bien de precio. 225 - 55 - 17w , 140 euros.
yo la he visto y es espectacular.
me han dicho que es muy buena

Buenas, la verdad mi experiencia con los neumáticos en unos cuantos añitos me ha hecho declinarme siempre por la Firestone TZ 200, ya que para mí la Pirelli  y la Michelin eran demasiado duras para el coche,  y en cada curva los neumáticos chillaban ( Renault Laguna-2.2 RXE) y sin embargo con la Firestone se agarraba bastante bien y le hacía sobre unos 50 o 60 mil Km a los neumáticos. Ahora la Espace trae los Michelin y la verdad bastante bien pero a la hora de cambiar no se por cual me decidiré, pero bueno ahora solo tienen 4000 Km aun tengo tiempo de pensármelo.

  PD: Las Kumho las monta mi cuñado en un Stilo y dice que van de maravilla, ya nos contaras que tal van Correcaminos .


   Un saludo.

en esta pagina hay ruedas para nuestro coche desde 54€

http://www.neumaticos-online.es/

yo la verdad alguna vez he comprado neumaticos hay xq mirando en los talleres no bajaban de 300 euros la unidad , monto las pirelli pz nero 215- 35 - 19 y la diferencia es bastante grande y en cuatro o cinco dias las tienes en casa

esa medida montas en la espace??? pon unas  fotis  ok

q mas quisiera yo q montarlas en la espace , pero con el audi ya me llega semejantes medidas y sobre todo cuando toca montarlas

Acabo de montar 2 Hankook comprados en Pneus Online. Precio 214 € (los 2)Montaje, equilibrado y paralelo: 66 €

En definitiva 140 € cada rueda. Si salen bien, me parece un precio estupendo. Prácticamente me cuestan los dos lo mismo que una Michelin.

Yo siempre he sido fiel a Michelin en todos mis coches, incluso ya le cambie las 4 a la Espace y le puse Michelin pero las proximas van a ser Hankook eso lo tengo muy claro , he oido hablar muy bien de ellas.

Captain / norujoe: Podais dar datos detallados de porque os parecen buenos neumaticos para la Espace, o por lo menos porque su relacion calidad/precio es muy buena.
A mi por ejemplo, me choca que para un neumatico como el Michelin, digan que es pesimo en nieve. Bueno, en realidad todos son pesimos porque con nieve hay que montar cadenas. Yo no voy asuduamente por pisos nevados pero en condiciones extremas, se supone que un buen neumatico deberia responder mejor que uno presumiblemente peor ( o mas barato, al menos).

a mi los hankook no me gustan me parecen demasiados blandos y se degradan en seguida

A mi me han hablado muy bien de los Falken. Creo que los estan montando marcas como Mercedes. Al parecer tienen una dureza similar a los Michelin, y el precio... la mitad.

Yo actualmente también llevo hankook y estoy muy contento, muy buen agarre,  poco ruido y de momento 10.000 kms y no hay sintomas de degradación excesiva.

seguiremos informando.

Entonces entre Hankook (+blandas) y Falken (+duras), en un rango de precio similar ¿por cual os decidiriais?
A todo el que le pregunto me dice que para nuestro coche (pesado) y tipo de conduccion (familiar) deberiamos tirar hacia una goma mas dura. Es mas, como es mi caso (poco kilometraje) es más que acertado una goma mas dura que blanda. Si hace muchos kilometros te comeras las Hankook mucho antes que las Falken (solo por la diferencia de dureza de la goma ¿no?). Pero igual no es el factor decisivo.
Los asiaticos (Kia Carnival, por ejemplo) estan montando Kumho, que creo que son similares a las Hankook en dureza. Es un coche igual de pesado que el nuestro y esta claro que no seran unas Michelin. Estamos hablando siempre de ruedas entre 110 y 150 euritos.

Por ejemplo, mirar las comparativas entre estos modelos muy similares en precio:

Falken (103 euritos)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Falken_ZIEXZE912_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Falken_ZIEXZE912_Reifentestcom.html)

Hankook (108 euritos)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Hankook_VentusPrimeK105_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Hankook_VentusPrimeK105_Reifentestcom.html)

Kumho (108 euritos, las del Carnival)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Kumho_ECSTASPTKU31_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Kumho_ECSTASPTKU31_Reifentestcom.html)

Si os vais al siguiente tramo de precios y marcas (entre 140 y 160 euritos)  las valoraciones no mejoran:

Bridgestone (155 euritos)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Bridgestone_PotenzaRE050A_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Bridgestone_PotenzaRE050A_Reifentestcom.html)

Dunlop (160 euritos, esta es preciosa)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Dunlop_SPSPORTMAXXTT_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Dunlop_SPSPORTMAXXTT_Reifentestcom.html)

Y si os vais a las que monta Renault de serie, tampoco es que mejoren las opiniones:

Continental (180 euritos)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Continental_PremiumContact2_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Continental_PremiumContact2_Reifentestcom.html)

Michelin (202 euritos)
http://www.reifendirekt.de/review/127/Michelin_PRIMACYHP_Reifentestcom.html (http://www.reifendirekt.de/review/127/Michelin_PRIMACYHP_Reifentestcom.html)

Sinceramente, parece que para ir a 130 (maximo) todas van a ir bien y la diferencia es considerable en precio.

victor lo normal,es que para pocos km el neumatico sea blando,y para muchos km una rueda algo mas dura.
pero lo que me sorprende es que la gente note diferencias de agarre etc,la diferencia esta en el precio y la duracion,
yo creo que todas van bien,quiza en el ruido,puede que alguna sea  mas ruidosa,
ya sabeis que yo soy del mundo de la moto, y ahi se nota mas, pero deciros que todo son sensaciones de cada uno en particular.
unas ruedas que a mi me gustan mucho y me van muy bien,seguro que a otro no le gustan ni le van bien ,PORQUE SON SENSACIONES.
LO IDEAL SERIA PROBARLAS TODAS(COMO A LA MUJERES)Y QUEDARTE CON LA QUE MAS NOS GUSTE..... ok

davidyclaudia, estoy totalmente de acuerdo contigo, y también con lo que dices de los neumáticos  ;D
Hoy día en el siglo XXI no creo que existan neumáticos malos. Los habrá un poco mejores o peores pero en el fondo la tecnología la tienen todos los fabricantes de una u otra manera.
Ahora bien, cosas que a mi me gustaría poder comparar de forma objetiva serían:

• Resistencia a pinchazos
• Resistencia a reventones, eso sí me da miedo
• Duración en Kilómetros
• Rumorosidad
• Agarre, tanto en seco como en mojado. Y más concretamente, distancia de frenado
• Ahorro de combustible. Ciertos fabricantes, p. ej. michelin, afirman que "ahorran" combustible con respecto a la competencia
• Finalmente el precio, claro está

Si tuviéramos una tabla con todos estos datos por marca y modelo... ¡qué fácil sería!

Como estos datos no los vamos a tener nunca, al final es muy difícil comparar una marca con otra, y muchas veces no tenemos más que sensaciones y no datos objetivos. Por otro lado para el tipo de conducción que hacemos con este tipo de vehículos no parece que necesites unas prestaciones extremas.

Yo llevo Michelin y estoy encantado. ¿Qué pasaría si llevase otra marca? Pues no lo sé.

Saludos!

Pues yo tambien me he decidido al fin, ya me he pedido los neumaticos. Los he comprado a tres de pnematicosonline, al final , han ganado los Kumho. Estaba entre estos y  los Hakook. Antes de pedirlos, llame al taller que decidi que me los iba a montar y me recomendó los Kumho. Me dijo que los Hangkook estaban muy bien, pero que no habian evolucionado el modelo. En cambio Kumho tenian un nuevo compuesto y que van muy bien para coches como el nuestro. Me han costado 430 eur los 4 mas 80 de montaje y equilibrado.... Estuve viendo marcas normales, tipo como las que llevo, las michelin, pero con 225 55  llanta 17 se iban como minimo a 1000 euros. Mucho dinero para el resultado que me han dado. Estan gastadas, aplanadas y totalemente deformadas. A 120 me tiembla el volante que no veas. Supongo que tambien debe ser porque las que trae el coche de serie son de peor calidad que las que se compran despues. Ya os diré que tal van cuando las ruede un poco...

xan, cuando dices que las que trae el coche de origen son peores que las que te compras después, ¿a qué te refieres exactamente? ¿al mismo modelo y fabricante?

no son peores las originales,ademas  montan diferentes marcas,
ami las continental me duraron 30000km las cuatro,creo que es poco.

A mi me han durado, las Continental, 43000 Km, y creo que las podría haber estirado un poco más.

Pero tú es que te vas subiendo por los 'pianos'... risa risa risa

Salu2.

como  lo sabes¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡  ok  risa  risa

uf.. ya me va tocando cambiar las gomas..., en este caso las delanteras, llevo michelin y me van a durar 38000 km.
ahora empollare los datos que dais, calculadora en mano y cambiare dos.
las traseras estan mucho mejor y se iran pa lante..
venga
y despues a la PREVER REVISION, taller renault oficial 240 euros. en cuanto los lleve os comento.es la segunda revision anual.

Las marcas de neumaticos tienen varias calidades de neumatico. En el caso de las marcas de automovil, al comprar cantidades importantes las compran de calidad un poco mas baja.

Almarta, creo que deberías poner las nuevas delante. Ganarás en seguridad.

Y cuando se gasten las traseras, pones las de delante atrás y vuelves a poner las nuevas delante.

Un saludo.

Estoy con Black, las nuevas siempre delante, por tu seguridad.

Siempre se ha recomendado montar las ruedas en mejor estado detrás, ya que es más peligroso un posible sobreviraje  (Aumenta la probabilidad con ruedas gastadas detrás) que un subviraje (Ruedas gastadas delante). Yo siempre he leído esto.
Un saludo.

Joer Alleres, me dejas  nose, yo siempre había oído lo contrario. Pero no creas que yo controlo mucho el tema.

los dos tenies razon ya que no depende de alante o atras sino de donde esten las motrices yo por ejemplo en el ferrari y en el porche las monto las nuevas detras sin embargo a mis amigos con simples utilitarios les digo que delante aunque en el seat 131 supermiraflori y en el 124sport hay que montarlas tambien detras las nuevas
me cogeis no?
 risa risa risa  ok

Pues eso, lo que yo pensaba, en nuestra espace en las delanteras, que es donde llevan las ruedas motrices.

Cuando se le gasten las traseras tendrá tambien que volver a cambiar las delanteras..... osea las cuatro.
Ten en cuenta que por el peso del motor y que son las motrices, el desgaste de las delantereras es mayor que las traseras.

saludos ok
Juanma

Iritziraa y black, os habéis quedado anonadados de los que os ha indicado alleres, pero es tal cual os ha expuesto.

Siempre a sido y es importante llevar las ruedas motrices en condiciones en nuestro caso las delanteras, pero es más importante tener el control del vehículo y para ello, es preciso llevar las que mejor estén atrás, un derrape del eje trasero por norma es mas incontrolable (independiente y aún teniendo en cuenta que controles el contra volante) que un deslizamiento del eje delantero, pues al ser directrices es más controlable.

Por tanto, las traseras en mejores condiciones tal y como indica alleres.

Otra tema, el intercambio de ruedas siempre traseras por delanteras del mismo lado nunca cruzadas, como antiguamente se comentaba.

En nuestro vehículo se gastan más las delanteras que las traseras...... unas ruedas delanteras nuevas, te pueden durar hasta el desgaste total lo mismo que unas traseras a medio uso.

Saludos ok
Juanma

Os hablo desde la experiencia. En un Golf IV que tuve hace años le puse las gastadas detras. El del taller me dijo que no lo hiciera. Yo le dije que habia oido que era mejor poner las gastadas detras. A la semana siguiente, llovia un poco,  ibamos a 110 km/h por autopista, de repente, un bache, hicimos aguaplanning , se fue de atras y empezamos a dar tumbos. Siniestro total.... Por suerte nosotros ilesos. Bueno, a mi me partió el labio el airbag, pero nada mas. Con eso mas vale no jugar. Las mas nuevas siempre detras, ya que delante tenemos la direccion, que nos facilita poder controlar el coche...

De acuerdo 100%

Las nuevas siempre detrás...

Salu2.

Aunque un poco tarde, Víctor, te respondo. La marca la elegí porque leí en el foro que a Jicón le iban bien. Miré en la página de pnesusonline.com y miré los precios. Las Kumho son similares en precio y prestaciones. Lo que tengo claro es que muy malas deben ser para que no compense comprarlas, puesto que el precio es la mitad de las Michelín. No he hecho muchos kilómetros como para podeer juzgarlas, y las de atrás las tenía hechas polvo porque pisaban mal, asíq eu la mejora ha sido espectacular.

Por cierto, me dijo el del taller, que el problema del eje trasero, además de que no admite regulación de paralelo (ya os lo comenté en otra ocasión) es que está preparado para que se abran un  poco las ruedas al cargarse el coche, si no lo cargas mucho no hace ese juego y por eso pisan mal. A mi se me han estropeado por la parte de fuera. La de dentro estaba bastante bien y 68.000 KM

Alguien po ahi ha hablado del ruido de los neumaticos.
Podeis concretar un poco mas sobre este tema.
Tanta diferencia hay entre unos y otros como para tenerlo en cuenta en el precio?
Cuales son los menos ruidosos y por que? Cuestion de dibujo? materiales?

Gracias

tonigudiel: ambas cosas (dibujo y material)
En las paginas de las que hablamos (neumaticos-online, pneus, etc...) hay enlaces y opiniones sobre el uso de cada rueda por los usuarios o expertos. Entre dichas puntuaciones se indica el nivel de ruido desde el interior y tambien desde el exterior del coche. Veras que no todos "suenan" igual.

CAPTAIN: ¿llevas 68000kms con las mismas gomas? Dime cuales son pero ya!
Yo llevo 45000 con las de origen (Michelin) y siempre dicen que las de fabrica duran algo menos que unas nuevas de trinqui, pero consultado a expertos me dicen que vaya pensando en el cambio. Y eso que el desgaste es uniforme, pero reconozco que en trayectos largos casi siempre voy cargadito.
Desde luego, a 68000 no llego ni de coña con estas.
Respecto a la Kumho, son las que lleva montando el Kia Carnival desde hace un tiempo y es un coche que pesa mas que la Espace (bueno mas o menos lo mismo) asi que debe ser una rueda que tiene previsto aguantar peso.
Desde luego, por mi, prefiero una preparada para peso antes que velocidad (que no voy a llegar) aunque nuestras ruedad (101W) van sobradas de todo.

Victor, yo también llegue a 68000 kmts en las ruedas traseras Michelín que venían de serie. Según me dijo el del taller a una misma rueda cuando se le saca el mejor rendimiento es cuando viene montada de origen, ya que todos los ajustes del coche son los óptimos... nose nose nose

Respecto al Carnival te diré que pesa del orden de 200-300 kilos más que la nuestra. Cuando la estuve mirando para comprar me pareció un camión con un peso excesivo.


Me comentaron lo mismo en el taller, a mi se me desgastaron también por la parte de fuera... y no fue por hacer curvas en puertos de montaña...

Salu2.

Víctor, eran las Continetal de origen, pero ya te digo que estaban hechas polvo por la parte de fuera. Creo que al tener el coche tracción delantera y mover ese peso, las que se desgastan antes son las delanteras. Las de atrás sufren menos

gracia vbraque. lo hechare un vistazo

en tres talleres me han dicho lo mismo.
las nuevas detrás.
en in,,, 68000km??? joer pero mira bien el neumatico, aunque tenga dibujo no significa que este ok.

Bueno, creo que queda claro, los nuevos detras, ya no tengo dudas. Gracias Almarta y a todos los demás, es algo que lo tenía tan claro, que fíjate lo hacía mal; y creo que no soy ni seré el único ni el último.

Ya me puedo acostar hoy, pues ya he aprendido una cosa más.

Nunca es tarde para aprender cositas tan importantes como estas.

Gracias a los compañeros  ok

yo hace años que habia oido ese rumor , pregunte en un taller michelin y me esplicaron  que SI
SIEMPRE LOS NUEVOS DETRAS Y LOS DE ATRAS LOS PASAS A DELANTE.......

joer Kombi una buena oferta ok
pues nada a rodar muchos kilometros.

esta muy bien de precio lo que entiendo es la diferencia entre el año paso y este o nos estaban untando con vaselina o no lo entiendo

Pues tienes razón en que no eres el unico ni el último, por que yo sigo montando los nuevos delante .

¿Por que? pues sencillamente por que despues de hacer  el curso de conducción con el Espace , comprobé  que nuestro coche yendo un poco colado tiende mas a subvirar que a sobrevirar y en caso de subviraje no tracciona  bien y nos quedamos sin dirección.

Hay mucha tendencia a generalizar, pero yo creo que  todos los coches  no tienen el mismo comportamiento  cuando los acercas a los límites de adherencia de los neumaticos, así que respecto a que los mejores neumaticos deben ir montados en el eje trasero , diria que en otros vehículos puede que sí,  pero yo por mi experiencia diría que en el Espace no.

Lo que tambien me gustaria puntualizar es que no debemos apurar en demasia el dibujo de los neumaticos, pero vaya yo los mios traseros  los llevo ahora en el límite (si no lo he rebasado ya) y el coche de atrás es que ni se cantea.

Es simplemente mi opinión, basada en mi experiencia personal y con ella no pretendo influir sobre la opinión de nadie ni desvirtuar los razonamientos de quienes defienden la idoneidad de montar los neumaticos mas nuevos en el eje trasero.

un saludo y hasta el sabado

Pues yo tambien creo que estoy con Julio: los mejores delante, al menos en nuestro coche, que es algo especial.
Y lo digo por simple sentido comun.
Si montamos 4 gomas nuevas ¿cuales se desgastan antes en condiciones normales? LAS DE DELANTE
Esto quiere decir que por el peso del motor, la traccion, etc... sufren mas y por tanto se desgastan antes. Solo por esta causa ya deberiamos montar las que esten en mejor estado delante.
Respecto al tema de que se te "vaya de culo", hombre es mas dificil, al menos con firme seco. Solo si el tren trasero fuera igual de forzado (cargado a tope) las fuerzas se igualarian a las delanteras y podrias tener el "efecto tijera", pero en general, todos cuando vamos mas cargados de lo normal tendemos a ir mas despacio. Sobre firmes deslizantes (barro, nieve, hielo, agua) la premisa es clara: baja la velocidad y garantiza tu traccion como sea (marchas largas, cadenas, etc...). Si aun asi te vas, es que ese dia te tocaba.

Discrepo totalmente, precisamente el eje trasero, por tener menos carga en condiciones normales ejerce menos presión sobre el suelo y por tanto menos rozamiento, con lo cual es más fácil que se 'vaya'...y si encima tienen menos dibujo las ruedas, en un desplazamiento lateral, las ruedas delanteras se quedarán clavadas (más peso y más rozamiento) y el eje trasero a tomar por... culo...

Salu2.

ahy le has dado las ruedas nuevas siempre detras por que delante tu controlas el coche y detras es mas faenoso por lo tantoes mejor ir calzado bien detras, palabra de camionero

sacado de la pagina oficial de michelin:


 
¿Por qué montar neumáticos nuevos o menos desgastados en la parte trasera?
 
    Ya se trate de propulsión o tracción, le recomendamos que monte los neumáticos más nuevos en el eje trasero, para una mayor seguridad en caso de situaciones imprevistas y difíciles (frenada de emergencia, curva cerrada...) sobre todo en suelo mojado.
 
Un gran número de tests han demostrado que era más fácil controlar el eje delantero que el eje trasero.

Los neumáticos delanteros se desgastan, en general, antes que los traseros, sobre todo cuando se trata de vehículos de tracción, lo que representa la mayoría de los vehículos actuales.

Neumáticos nuevos montados en la parte delantera :
- El comportamiento del coche cambia, porque el equilibrio delante/atrás se invierte.
El conductor se sorprenderá, acostumbrado a un coche con menos adherencia en la parte delantera.
- En carreteras resbaladizas, la parte trasera derrapará antes que la delantera del vehículo.
El conductor no tendrá ninguna posibilidad de controlar el eje trasero y pensará en acelerar de nuevo, aumentando el fenómeno del "trompo". Sólo un piloto experimentado podrá salir airoso de esta equivocada decisión...

 
  Neumáticos nuevos montados atrás :
- El comportamiento del vehículo será similar al que conocía el conductor antes del cambio de neumáticos, porque el equilibrio de adherencia será idéntico.
- La adherencia del eje trasero mejorará y el conductor podrá controlar y pilotar el vehículo sin mayores preocupaciones desacelerando y girando el volante en el sentido de la curva.

Por este motivo Michelin le aconseja que limite el nivel de riesgo montando los neumáticos nuevos o los menos desgastados en la parte trasera para obtener :
- una mayor adherencia en las curvas.
- una mayor seguridad
 

Respetando lo que diga Michelín, coincido con los que piensan que las buenas deben ir delante. Con tracción y dirección puedes resolver un derrape contravolantando, y más teniendo en cuenta que llevamos ESP, pero si pierdes la dirección y la tracción, por mucho que el eje trasero quede estable, date por jodido.

¿Nadie se acuerda ya de la nevada de enero (en Madrid)? ¿Donde se ponen en nuestro coche las cadenas si sólo tienes un par, delante o detras? Pues eso.

El acuaplaning normalmente sucede en las ruedas delanteras, que son las que "entran" en el charco. Y si bien es peligroso el latigazo, lo realmente malo es el momento en que la rueda que está navegando vuelve a tener tracción, puesto que el coche, descuadrado, suele salir disparado hacia donde haya quedado apuntando. Y aparentemente, parece que ha cedido el tren trasero ¿verdad? Pues no, ha sido el agua actuando sobre una de las delanteras.

Lo importante de verdad es llevar todas las cubiertas en buen estado. Y una estampita de San Cristóbal, patrón de los conductores.

Hiper espace, estás mezclando cosas que a mi modo de ver no tienen nada que ver.

El tema de las cadenas es independiente, se montan donde el vehículo tenga la tracción.

Al salir de un acuaplaning el coche tiene más peso delante y tiende por sí mismo a encontrar el suelo, pero la parte trasera es al revés y cuando la parte delantera hace contacto y el coche está cruzado como tú dices, es cuando necesito que las ruedas con mayor dibujo estén detrás porque si es al revés a ver quién es el que lo endereza.

Es ahí donde por tanto volvemos a coincidir es más facil controlar la situación cuando se va de delante que de atrás.

al menos es mi opinión.

Hombre estoy con Hiperespace en lo de mejor las cuatro bien, así no hay dudas e iremos bien, bien agarrrados al suelo, y sinó le pedimos a los Brown los difusores y vereis, jejejejjee ( más que nada, dar una pincelada de color al tema)

A vierta velocidad, las ruedas traseras "disfrutan" del canal abierto por las delanteras, por la propia inercia del agua, que tarda en volver a ocupar el espacio desalojado por las delanteras, por lo tanto es menos probable un acuaplaning exclusivamente trasero, salvo con ruedas al límite de lo legal.

En caso de ocurrir, teniendo en cuenta nuestra tracción delantera, si solo pasa en una rueda trasera no tendría efecto. Si pasa en las dos, y en curva, podría ser el inicio de un trompo, que se podría llegar a controlar con un poco de suerte y habilidad..

Es peligroso si pasa en el eje delantero y mucho más si solo afecta a una rueda.  La rueda que agarra descuadrará el coche, ya que la otra no tracciona, a la  vez que se nota un golpe en el volante. Por eso recomiendan sujetar con firmeza la dirección, intentando compensar la posible desviación, sin frenar y sin acelerar mas, y con mucha atención al momento en que se vuelva a tener tracción.

Como he dicho, respeto que se opine que el mejor dibujo debe ir atrás, pero nuestro coche no me cuadra.

PUes es esstraño que no te cuadre en nuestro coche porque en tu expliación das la razón a que se monten atrás.

"........................Si pasa en las dos, y en curva, podría ser el inicio de un trompo, que se podría llegar a controlar con un poco de suerte y habilidad.

Es peligroso si pasa en el eje delantero y mucho más si solo afecta a una rueda.  La rueda que agarra descuadrará el coche, ya que la otra no tracciona, a la  vez que se nota un en el volante. Por eso recomiendan sujetar con firmeza la dirección, intentando compensar la posible desviación, sin frenar y sin acelerar mas, y con mucha atención al momento en que se vuelva a tener tracción."

1-    yo entiendo por tanto que es más facil corregir cuando se va del eje delantero

2.-  si se te va del delantero y solo de una rueda el coche tiende a irse y cruzarse, como las ruedas con peor dibujo estén atrás te va a costar más que no termine en trompo porque por muy fino que vayas tenderá a cruzarse por falta de agarre detrás. Cuando delante con agarrar el volante, el mayor, peso, etc. es más fácil corregir.


Pero de cualquier modo sobre esto se ha estudiado y escrito mucho y no todo el mundo está deacuerdo, no espero convencer a nadie de ello.

Yo cuando cambio dos neumaticos los pongo en el lado donde se suele montar la suegra usease uno delante y otro detras en la parte derecha  ok


Ahora en serio siempre habia oido que es mejor poner los mas nuevos detras porque es mas dificil corregir una derrapada del tren delantero que del trasero y eso es lo que hago siempre. La verdad es que con los coches que he tenido antes ( con la espace no tengo ganas de hacer el burro) cuando se iban de detras estabas vendido acababas siempre haciendo un trompo en el mejor de los casos


saludos
cbr1100

Tampoco hay que darle muchas mas vueltas.

Si se te va del eje delantero no tienes tracción ni dirección: a ver como arreglas eso. Yo por lo menos no se hacerlo. Es el coche el que decide, hasta que vuelves a tener agarre.

Si trompeas porque se va de atras, puedes intentar arreglarlo. A lo mejor no, pero con tracción y dirección, y un poco de habilidad, se puede. Eso sí sé hacerlo.

Y una cosa más: dices que no tiene nada que ver, pero las cadenas se ponen delante para tener tracción en hielo (y en nuestro caso, ademas, dirección). Yo pongo las buenas delante para obtener el mismo benefico pero en mojado.

Pero es sólo mi opinión, que ni sienta cátedra ni trato de convencer a nadie. Ya peino canas y tengo muchos kilómetros recorridos desde que empecé a conducir con 15 años. No hablo de teorías, hablo de lo que me ha pasado, y hasta el momento, me ha ido bien, aunque admito que puedo estar equivocado.

A lo mejor es que también mi suegra se empeña en ir delante, y por eso voy más equilibrado...  ;D

para que no halla polemica los cuatro nuevos y andando que es gerundio ok

yo  en los coches traccion trasera me lo paso mejor con las ruedas traseras desgastada.
SI SE VA EL COCHE POR AQUAPLANING CRUZANDOSE Y SE LLEGA A CONTROLAR EL COCHE..... ES POR SUERTE NI RUEDAS NUEVAS  NI LECHES...Y MAS EN NUESTAS ESPACES....

david tu y yo si pero aqui hay mucho abuelete  risa

Esta claro que este coche no es para ir quemando rueda en las curvas, y menos con la family a cuestas.
Pero en los cursos de conduccion, en circuito cerrado, te enseñan a corregir un posible trompo. Sí, si, en la pista que simula hielo, y sin cadenas, y es posible controlarlo aunque se vaya de atras. Si se va de delante, me temo que no. Ahi la unica posible ayuda es el esp (bendito esp).
Creo que la conclusion de este debate es clara: mejor no apurar las gomas (ni delante, ni detras) en un coche del peso, incercias y carga que usualmente llevamos.

estoy contigo victor  ok

http://www.soloneumatico.com/
www.popgom.es
http://www.neumaticosjangel.com/index.php?page=shop.browse&option=com_virtuemart&Itemid=29

sadeco en calle dulcinea (para los de madrid)

o sea, a llamar y estudiar opiniones, precios, etc...
gracias

ALLERES tienes un privado.

Ahí es donde cambian las ruedas (casi) todos los taxistas de Madrid, por algo será.

yo tengo una duda q se me ha ocurrido , si nuestras espace tienen sensor de presion en las ruedas , cambiarlas de posicion no variaria y daria fallo en el ordenador xq estado leyendo el manual y pone no cambiarlas nunca de posicion

Pues está claro, cada emisor de RF está configurado en la cpu indicando la posición de rueda de origen en el vehículo, si la cambias de su sitio, o cambias el emisor RF o no te indicará la rueda a la que corresponde en caso de anomalía de presión..........

Saludos ok
Juanma

Te lo solucionan rapidamente enchufandolo al computer.
Ah! Y no es necesario que sea el taller oficial. Culaquiera que tenga software de diagnosis con acceso a la electronica del coche te lo hace en un  plis, especialmente, los que cambian gomas.

Con 33000 km las ruedas delanteras han llegado al testigo (por el interior, en el exterior casi; es decir, desgaste casi homogéneo). Voy a pasar las traseras delante y las nuevas las montaré detrás (hago esto desde hace tiempo y siempre me ha ido bien). Estoy con lo de las marcas y precios. La mejor oferta en michelin "101 W" la he encontrado en "pneus on line", 183 euros/c.u. + 11 euros montaje, pero sigo con la tentación de probar las "hankook". ¿Algún comentario reciente sobre esta marca?

Gracias y saludos.

Bueno, pues ya me he decidido por las michelin hp primacy - 225/55-R17 101 W -(aunque hasta el siguiente cambio convivirán con las pilot primacy traseras de serie); en el taller que elegí para montar las ruedas compradas en pneus-on line casi me igualan el precio: 203 c/u, con montaje y equilibrado incluido (en feuvert piden 250 !!). Creo que lo que pagas de más lo amortizas con la duración con respecto a otras marcas, o eso espero.

un añado un comentario,no es conveniente montar ruedas que tengan un dibujo en forma de flecha tipo godyear f1 eagle.
pues tienden a no ir rectas,me explico yo las tengo montadas y aunque de paralelo esten bien tienden a tirar a la derecha...y es por el dibujo.

Yo flipo. Mi espace es como la de Alleres, y coincide hasta en el color (segun su avatar). Las gomas, las mismas, Pilot Primacy de serie. Él las cambia con 33.000 y yo, con 30.000 recien cumplidos, me quedan 4 mm de surco en las de delante y 4,5 en las de detras. Me lo han medido en SASAM por lo de la revisión gratuita de Michelín (regalan un atlas de carreteras de 2009, por cierto).

En las de atrás, aún se ven hasta los pelitos en los bordes de la goma, tanto en el interior como en el exterior. A ver si les saco unas fotos aunque sea con el cutremovil. No se notan diferencias de que pise más por dentro que por fuera. De la casa salió con 2,3 bares tanto delante como detras y el 90% del recorrido ha sido por autovía. Y más del 50%, yo solo.

¿Dónde está el truco?
 

HiperEspace, no se si habrás permutado las ruedas, pero sino es raro que solamente tengas una diferencia de unas a otras de 5mm., por otro lado, creo entender que las has cambiado con 30000 Km y en las que has quitado tenías un surco de 4mm y 4,5mm detrás, osea tenías todabía 2,4mm delante y 2,9mm detrás para gastar de banda de rodadura, dado que el testigo de desgaste de la cubierta supone aprox. 1,6mm que se corresponde con el desgaste máximo de dicha cubierta.... nose nose nose

Saludos ok
Juanma
 

 

No, jmchispa; no dice que las haya cambiado con 30.000 km.

Está explicando cómo las tiene con esos kilómetros.

Un saludo.

Jo...er que inquietud  cabezazo
Un abrazo Black ok
Juanma

En realidad, sobre lo que quería debatir o preguntar es ¿cómo es posible tanta diferencia? Siendo ruedas del mismo modelo ¿unas son gomas de borrar y otras no?

Yo no creo hacer nada especial. Rara vez paso de 140. No hago salidas bruscas y en las rotondas giro con suavidad. ¿El truco es la presion? En la puerta pone que se ponga 2,4 delante y 2,2 detras, pero en el conce cargaron 2,3 en ambas. ¿Que la mitad de los 30.000 he ido solo? es lo más probable, pero a ciencia cierta, no lo se. Que alguien que sepa de esto me lo explique.

Pues hay muchas variables que influyen, peso que lleva habitualmente, carreteras por las que circulas (unas tienen el asfalto más abrasivo que otros), si tienes muchas subidas en el trayecto (si en la subida aceleras el neumático necesita más agarre por lo que tiene más desgaste), la velocidad a la que se circula, y como dices, las salidas, las frenadas, los giros de las curvas.

Aunque tengáis el mismo coche, ni la conducción, ni los sitios por los que se circula son iguales, hay tienes la diferencia entre los kilómetros que hace cada uno.

Y el manual indica, por lo menos en la mía, 2.5 delante y 2.2 detrás.

Por cierto, siguiendo un poco la experiencia de Jicon, acabo de comprar 4 Hankook K105XL Ventus Prime XL por 119 euros, IVA incluido, sin montaje.

hola a todos tengo un par de neumaticos sin estrenar pirelli p7 225/55r17 101 w , y dos pirelli winte usadas de la misma medida bastante bien vendo todo el lote 250€  mas barato imposible de encontrar (manresa )tlf 938769210

LA MEDIDA NORMAL ES 225/55 r17 101 w ¿w????? a 270 km/h???? jodo la proxima vez que pare a repostar ire directamente al aeropuerto para meterle queroseno.

Peeerrroooo... ???  tú no tienes el carnet de piloto para conducir la Espace...  ;D

perdon VICTORGON pero estoy espeso.....

simplemente que me llamo la atencion ese indice de velocidad cuando, en mi coche, esa velocidad es ...JAJJAJAJ
imposible

Bien, una opinion mas,
La ultima vez monte los Michelin Primacy HP, despues de 33.324Kmts, las delanteras he de cambiarlas, estan justo en el chivato, las traseras estan muy bien, el problema (segun me han dicho en varios talleres) es que por ahorrarme una pasta monte las 97 de carga y codigo velocidad V, en lo de la velocidad no hay problema pero si en el in¡dice de carga (como algun otro compañero ya ha comentado), en nuestro coche no debemos montar menos de 101, porque en cuanto apoyamos fuerte en una curva necesita mas refuerzo en los flancos, y en 101 lo tiene ya que normalmente estan considerados XL y estan mas reforzados que otros con la misma medida pero menos indice de carga.Esto, como digo; explicacion de algunos talleres de neumaticos.
Por cierto, esta tarde voy a cambiarlos, y despues de mirar un monton de sitios, marcas, etc me he decidido a probar lo Hankook Ventus Prime K105, me recomiendan ponerlos delante, por tener mayor indice de carga, precio montados, equilibrados y valvulas nuevas 158€.Ya os dire dentro de unos cuentos kilometros que tal van.

Saludos.Cargol.

Pues los mismos km que me han durado a mi los michelin en código 101, y no voy por ahí haciéndolos chirriar. Lo malo es que he montado los traseros delante y no tienen tanto dibujo como podía esperar con 33000 km, por lo que no tardaré en tener que cambiarlos también.
Saludos.

Recuerdo al personal que yo tengo los mismos Michelín que Alleres y con 30.000 me quedan 4 mm. de surco delante y 4,5 detras, con 2,3 bares tanto delante como detrás (por si sirve el dato).

Pues que venga un técnico de michelin y me lo explique (doy por supuesto que no los has permutado, claro).

De verdad que yo no he tocao nada. La mayoría de ellos se los he hecho subiendo y bajando la M45 y la R4, 7 u 8 viajes largos (de mil y pico km) por autovía y callejeando algo por Madrid. No hay trampa ni cartón. De mañana no pasa que les eche una foto.

Yo paso de los 45000, en casi 5 añitos, habiendo permutado hace un par y todavia le quedarian unos 5000 mas.
Y reconozco que he ido cargadito. Los Michelin de origen.
Por cierto, si montais por debajo del 101, lo normal es que no paseis la itv (si se dan cuenta) al menos para la Espace IV (no se la III).

Bueno... pues acabo de montar mi tercer juego de neumáticos con 74.500 km. He montado 4 Hankook VENTUS PRIME K 105 XL (http://www.pneus-online.es/public/static_popup/popup_detail_pneu_new.php?id=is_151683&referrer=/auto-neumatico-225-55-r17-101-W.html (http://www.pneus-online.es/public/static_popup/popup_detail_pneu_new.php?id=is_151683&referrer=/auto-neumatico-225-55-r17-101-W.html)) desde Pneus-Online, y con montaje y equilibrado por 12 euros en Neu Loc (http://www.pneus-online.es/public/dynamic_popup/cdm_details.php?cdm=8956&request=pge_cdm&ordre=12&cmde=&new=1&nbCentres=95 (http://www.pneus-online.es/public/dynamic_popup/cdm_details.php?cdm=8956&request=pge_cdm&ordre=12&cmde=&new=1&nbCentres=95)). El trato de Joaquin (el del taller) muy simpatico y se le ve que sabe del tema, he estado hablando con él para ver si nos provee precios interesantes, pero en neumáticos lo tiene complicado, aunque en el montaje nos lo puede dejar en 10 euros si pedimos los neumáticos y se los llevamos nosotros a montar.

Respecto a los neumáticos, tienen buena pinta, teniendo en cuenta que por los Michelin piden 189 Euros, a fecha de hoy con 80 Euros de diferencia por rueda, con que me salgan unos 30.000 por rueda, en comparación a los 40.000 que les he echo a las Michelin, me compensa el mayor desgaste que tengan.

Si os convence lo del taller, decir que vais de parte del club y del de la colorá, os tratará bien... jeje  ;D

victor esas son unas 225, tu no montas 245/45/18?

No... yo llevo 17"... ya me gustaría montar las de 18", pero no hay duros....  ;)

Tocayoi, por curiosidad: ¿puedes mirar a ver la semana y año de fabricacion de las ruedas que te han servido?
Hace poco les hice una consulta y me quede a cuadros y es que no tienen por qué avisarte si las ruedas tienen hasta 3 años de antiguedad (en caso de ser aun mas antiguas en la web lo avisan).
Y diras ¿que mas da, que sean recientes o fabricadas hace un par de años? Pues en mi caso, que las cambio por tiempo (5 añitos) y no por kilometraje, si que importa.
El caso es que no podian asegurarme la semana y año aproximada que dependia del stock de cada momento y de la variabilidad de las ventas de cada modelo.
Personalmente, si me sirven una rueda que lleva 3 años en su almacen, no me gusta mucho que digamos.

Yo no he permutado los neumaticos, y los de atras estan muy bien, los podria haber pasado delante sin problemas, pero el del taller me ha aconsejado que los deje atras, deberia ser los nuevos atras, pero al tener indice de carga mas bajo es preferible poner el 101 delante y dejar desgastar los traseros.
Por eso no os podeis fiar mucho de mi experiencia porque a parte de no cambiarlos de eje mi indice de carga era de 97 y segun muchos especialistas esto hace que en apoyos fuertes o a velocidades altas se desgasten mas.
Sobre lo de la ITV, se fijan en lo de la ficha tecnica, no puedes poner menos de lo que sale, en mi caso pone:225/55 R17  96 de carga y T de velocidad y como neumaticos opcionales 245/45 R18 (una pasta de medida).

Saludetes.Cargol.

Luego lo miro y te digo la fecha de fabricación. De todas formas he estado mirando por ahí he incluso Michelin no pone pegas al montaje de un neumático que tenga hasta 10 años, siempre y cuando se haya almacenado correctamente, a partir de esa fecha, si se desea utilizar tiene que revisarlo el fabricante.

Lo del almacenaje correcto es muy dificil de comprobar por nosotros, los usuarios. Yo creo que no montaría ninguno que a priori sepa que lleva 3 años en una estantería (¿deformándose?). A partir de 5 años el vulcanizado endurece el neumático, pudiendo darse el caso de que aparentemente está bien (buen surco) pero está mas duro que una piedra, con lo cual ni agarra ni se desgasta. No es plan ponerse melodrámático pero la goma es lo único que nos sujeta al suelo. Alguno habrá por ahí que se le den bien las cuentas y podrá calcular la influencia del coste del neumático en el coste por km de este coche (que en la media anda por los 40.000 euros de PVP).



 

Te adjunto la foto que acabo de hacer, creo que son bastante recientes:

(http://www.cowrest.com/espace/23072009001.jpg)

1909... sino me fallan los cálculos.... primeros de Mayo del 2009

La verdad es que venian muy bien empaquetados.

(http://www.cowrest.com/espace/21072009.jpg)

Y sí, Hiperespace.... depende mucho de la manera de almacenarlo. El mensaje que comentaba estaba diriguido a almacenistas y distribuidores.

Hmmm, bastante recientes, si señor.
Semana 19 del año 2009, es decir, mas o menos de mayo de este año, asi que acabaditas de fabricar.
Algo asi voy buscando.
No dudes en poner tus impresiones ya que puedes comparar con las Michelin.

Todavía no he echo ni 50 km... este finde me voy a Ciudad Real, veremos a ver como se comportan... ya os comentare.

Dejando de lado las grandes diferencias que hay entre unas marcas, yo estoy tirando por el puro sentido comun.
Esta claro que tirare a buscar una goma de dureza similar a las de origen (en mi caso Michelin Pilot Exalto, que ya no se fabrican) y de un dibujo parecido, ya que al menos en mi caso, estoy contento con la comodidad, agarre y duracion de las de origen. Como digo, dejando de momento de lado el precio, vamos a comparar dibujos.

Estas son las que montaba mi coche de origen: Michelin Pilot Exalto que como sabeis ya no se fabrican.

(http://www.clicktire.com/shop/images/Tire_2_Michelin%20Pilot%20Exalto%20PE2.JPG)

Como veis se caracteriza por dos grandes canales de evacuacion centrales y poco dibujo en ellos para garantizar el confort.

Teoricamente, se han sustituido por este otro modelo de Michelin (HP) bastante similar en cuanto al dibujo.

(http://vase-pneu.cz/images/mich-primacy-hp.jpg)

Veamos ahora neumaticos que podrian ser competencia, sobre todo por menos precio:

Falken Ziex ZE-912
(http://www.falkentyres.co.uk/images/large/ze912.jpg)
Atencion señores, que estas cuestan casi la mitad que unas Michelin, y de igual dureza. De nuevo dos canales centrales sobre dimensionados. Eso, el dibujo en el centro es algo mas complejo que las Michelin. Precio imbatible.

Goodyear Efficient Grip
(http://www.elmotor.net/fotos/Goodyear_EfficientGrip_001.jpg)
Tambien un dibujo muy similar a las Michelin, pero en este caso, y os lo digo por experiencia, mas blandas que las Michelin. Yo las lleve en la GrandVo (vehiculo similar a la Espace en peso y comportamiento) y duran menos.  Precio intermedio 150-160 + montaje.

Kumho ECSTA SPT-KU31
(http://koleso.topof.ru/files/kumho_ecsta-spt-ku31.jpg)
Las que monta la Kia Carnival. Creo que claramente se ve que el diseño de los canales de evacuacion es totalmente distinto a la Michelin. Ojo, no digo que se malo, solo digo que distinto. Se me antoja decir que al tener mas dibujo, el confort no sera tan bueno. De precio, un poquito mas que las Falken, pero poco mas.

Hankook Ventus Prime K105
(http://www.ratuservisas.lt/media/catalog/product/cache/1/image/5e06319eda06f020e43594a9c230972d/H/A/HANKOOK_K105_1.jpg)
Las de mi tocayo el de la colorá. El nos dira de primera mano sus impresiones. De precio similar a las Falken y Kumho. En cuanto al dibujo,.... complicao de cojones. Los canales centrales mucho mas juntos, dibujo asimetrico y muchos surcos por donde evacuar agua. Evacuara mucho, si señor, pero me temo que se resentira el confort y el ruido en marcha.

Bridgestone Potenza RE050
(http://www.pro-tyre.de/bilder1/bridgestone_potenza_re_050_a.jpg)
Quizas el caso contrario a la anterior, es decir, dibujo similar a la Michelin, pero poquitos canales de evacuacion. Precio intermedio y me temo que tambien mas blanditas que la Michelin. Eso si, deben ser muy comodas, poco ruido y agarrar bien.

Goodyear Eagle F1
(http://letnie-shiny.com.ua/goodyear/img/eagle-F1-GSD3.jpg)
Un ejemplo a no seguir. Olvidaros de dibujos como este para la Espace.

Dunlop SP Sport MaxTT
(http://www.tyrereviews.co.uk/images/tyres/sportmaxxtt.jpg)
Un corte mas deportivo.  A mi personalmente esta me gusta mucho. Fijaros en los peazo canales centrales que lleva. De dibujo muy similar a las Michelin, deben ser muy comodas. Una pena que sean mas blanditas. Precio intermedio.

Continental PremiumContact 2
(http://www.continental.co.za/Page_Images/Big/ContiPremiumContact%202%20Prod.jpg)
Creo que el otro modelo que monto la Espace de serie durante un tiempo. Personalmente no me gustan porque tiene poco dibujo, aunque deben ser comodas. Precio similar a las Michelin.

En fin, para gustos, colores, y para precios.... hay donde elegir.
Y que conste que me he dejado muchas por ver, y no de marcas "supuestamente" malas como Firestore, Pirelli, etc...

Tocayo, esperamos tus noticias de las Hankook

Sí señor, esto sí que es hablar de neumáticos.

Buena referencia a tener en cuenta  ok

Después de la explicación visual de Braque... voy a poner mis impresiones, después de un fin de semana con 650 km de por medio, además con todo tipo de carreteras para poder hacer más comparaciones, ya que he tenido desde autopistas hasta comarcales.

En autopista, un neumático muy cómodo, retine muy bien los badenes y las imperfecciones de la carretera, con puntas de 160 km... la rumorosidad es muy baja, diría que más baja que los Michelin, a diferencia de lo que comentaba Braque. Otro detalle que he notado es que la rueda no se calienta tanto, es decir la diferencia de parado a marcha podía oscilar entre los 3 y 4 de presión y con estas no ha subido de 2, según el ordenador de a bordo.

En nacional muy bacheada, soporta muy bien los desniveles, mejor que Michelin, que botaba más, luego he tomado una zona muy revirada pero con muy buen asfalto, he ido aumentando la velocidad para realizar mi "test" personal y al principio notaba un pequeño subviraje, aunque supongo que era mi desconfianza inicial con el neumático ya que luego realizando más apoyo y metiendo más dirección entraba correctamente en las curvas.

De momento la experiencia ha sido buena, y destacar el bajo nivel de ruido (he apagado la radio y el climatizador para comparar) y la menor temperatura que he comentado anteriormente.

Estas comparaciones son con los Michelin que he tenido, aunque ya bastante gastados, este diferencia puede desvirtuar mis apreciaciones un poco.

Gracias tocayo, no esperabamos menos de ti. Una prueba como se merece. Deduzco, entonces que son una opcion mas que valida por el precio que cuestan. Vamos que la relacion calidad/precio es mas que interesante.
Por cierto, no has dicho nada de su dureza. Segun tu ¿son mas blandos que las Michelin? Lo digo por estimar si durarian mas o menos que las Michelin.

A primera vista parecen de la misma dureza que Michelin, no tienen nada que ver con las Continental, que se ven mucho más blandas sólo de verlas. De todas formas lo ire confirmando con el tiempo. Jicon las tiene montadas desde hace más tiempo y con más kilometros, el podría dar más detalles sobre este aspecto.

Con todos mis respetos, hablar de la conveniencia de un neumático sólo en función del dibujo es como comparar la calidad de los coches sólo por la forma exterior.

Es un factor a tener en cuenta no creo que sea ni de lejos el más importante.

No, desde luego que no. Tienes toda la razon.
Hemos comentado que dejamos aparte temas como la dureza de la goma, precio, etc...
Mi respuesta grafica anterior solo trataba de comparar como podria afectar el diseño de la banda de rodadura a aspectos como el confort, el mayor o menos desalojo de agua en mojado, el ruido, etc... Y esa comparativa la trataba de hacer en funcion de uno ya conocido, en mi caso el Michelin Pilot Exalto. Tambien, y siempre referido a lo que dicen los fabricante o supuestos usuarios de esas gomas, si estan pensados para una conduccion mas deportiva, normal, etc... o un tipo de coche: turismo, monovolumen, etc...
En mi caso, que no corro y suelo ir cargado, busco confort y duracion. Quizas otros que le pisen mas y vayan solos busquen agarre (y menor duracion, claro).
De todas formas, aparte del dibujo ¿que factores opinas serian para ti los mas importantes a tener en cuenta?
- dureza de la goma?
- tipo de construccion del neumatico?
- agarre vs desgaste?

En nuestro caso particular, creo que la estructura de la carcasa es muy importante, para que aguante bien las tensiones laterales desde el primer kilómetro al último, moviendo un coche de 2 toneladas.

Siendo un 225, creo que me gustaría tener mejor respuesta al desgaste porque siendo tan ancho, el agarre se le supone, al menos en línea recta. En curva vuelve a cobrar importancia la estructura de la carcasa.

Me alegra ver que hay compañeros probando Hankook y Kumho, así saldremos de dudas de su comportamiento a largo plazo. La verdad, yo siempre que me he salido de Michelín (en otros coches) me he columpiado, pero me gustaría encontrar alternativas.

Eso está claro: "con duros, castañas"
Pero es como todo: no sabemos que % del precio de un Michelin se debe realmente a su supuesta "calidad" y que % a su imagen de marca. Todo el mundo los tiene como una muy buena referencia (y como el mas caro).
Con la adopcion de tecnologia en la fabricacion de otras marcas "menos conocidas" quizas le haya surgido a Michelin una docena de competidores que, con una calidad y prestaciones del neumatico similares, estan dando precios mas que interesantes.
A mi ya me han llegado varios rumores (todos buenos) de las Falken. Uno de ellos que (no he podido confirmar) es que una marca alemana (Mercedes o BMW, no se cual de las dos, pero una de ellas) se estaba planteando montar Falken en sus nuevos coches de gama media-baja para abaratar/mantener el precio del coche en epoca de crisis. La verdad, no he visto ningun Clase A o Clase C reciente con unas Falken montadas, pero tampoco he mirado. Este rumor me ha llegado de un taller que monta neumaticos, de confianza, que todo dicho de paso tiene Michelin y no Falken entre sus distribuidores. Y lo han comentado por los usuarios a los que les cambian gomas, es decir, al ver que vienen con una Falken montadas y les solicitan repetir, ellos indagan. Por lo visto, tienen una dureza similar a Michelin (o sea duras) y las prestaciones muy similares. Me hablan sobre todo de gente que hace muchos kms.

Hola,
Como sabeis desde el pasado Miercoles tengo mosntados unos Hankook Ventus Prime K105, este fin de semana le he puesto sus primeros 320kmts, casi todos por autopista y estoy con Victor, de ruido nada, tambien hize lo de parar radio y clima para oir bien, en cuanto a estabilidad, para mi perfectos, se cojen bien, en cuanto a lo poco que rode en carrtera, muy bien, de ruido  nada fuera de lo normal, lo que si he notado es menos la sensacion de inclinacion delantera al tomar una curva bastante cerrada que paso bastantes veces, pero como tambien sabeis no puedo decir que sea por el neumatico, si no mas bien por el indice de carga de 101, que antes tenia 97 y claro es mas reforzado.
Seguire contando mi experiencia, aunque Victor ha dado una info mayor, eso si que es analisis,jejejeje.Yo la semana que viene voy hacer sobre unos 900kmts del tiron, me voy de vacaciones a un pueblo de Zamora, ya os contare a la vuelta que tal han ido.

Saludos.Cargol.

OK cargol, esperamos tu analisis con interés.
Desde luego este hilo esta resultando de lo mas interesante y ayudara a mas de uno a elegir (yo el primero).
Sigo diciendo que le objetivo es buscar neumaticos con una relacion calidad/precio que haga cosquillas a Michelin y que nos haga decantarnos por gomas mas baratas y con unas prestaciones que no tengan nada que envidiar a las Michelin.
Por cierto, y hablando de las Michelin. Al parecer, la evolucion de modelos desde 2005 que es cuando compre mi coche ha sido la siguiente:
- Michelin Pilot Exalto (no creo que los encontreis en nuestras medidas)
- Michelin Hp G1 (sustitutos de los anteriores, tambien ya en desuso, ojo que valen los mismo que los siguientes)
- Michelin HP (la referencia actual)

Estan ofreciendo los HP y HP G1 al mismo precio, pero al parecer los HP son la referencia vigente.

Pues, dependiendo de los resultado de las Khumo y de las Hankook, creo que por primera vez le voy a ser "infiel" a Michelín. Aún no tengo que cambiarlas (25.000 km y año y medio), así que para cuando tenga que hacerlo ya tendremos más y mejores referencias de VictorGon, Jicon y Cargolespace.

Si estas referencias son buenas, cometeré la infidelidad y me cambiaré (a Hankook, si salen buenas)

Siempre me ha ido bien con Michelín, pero también es verdad que mi estilo de conducción ha cambiado y ya no es ni mucho menos "exigente". Tampoco me he visto obligado a hacer maniobras repentinas nunca, que es donde más se le puede exigir al neumático. En resumen, que para mi forma de pilotar, ya no veo necesario las Michelín.

Un saludo.

Creo que es Michelín Primacy HP y Primacy HP ZP (run flat), las dos con banda simétrica.

Pues hablando de marcas y de lo que montan los fabricantes, yo esta mañana he visto un Mercedes clase C nuevo  con neumaticos marca  Laben, me he quedado con una cara cuando lo he visto.... :o

No obstante creo que hoy dia hay pocos neumaticos que no cumplan dignamente, a parte supongo que no debe ser facil entrar en el mercado europeo y ponerse a vender, me imagino que los niveles de exigencia para la homolagación en nuestro mercado no serán bajos.

Para los que querais mas referencias los Bridgestone RE 050 can tambien muy bien, es muy comodo y direccionable y tienen una duración aprox. de 30.000 - 35.000 Km.

Y para los que os guste volcar los radares portatiles a su paso, debido a las turbulencias, (como hace Espacero, jmchispa  o Fcojea) tambien os iran bien los Fulda Carat Exelero, parecen un chicle de como se agarran, la unica pega es que son sonoros a muy baja velocidad 10-20 Km/h debido a eso, a que tienen buen agarre.

¿Laben? ¿No sera Falken?
No aparecen por ningun lado los que dices.
En cuanto a los Fulda, ni siquiera los habia contemplado precisamente por eso, por blandos. Pero como todo tiene su contrapartida (agarre).

Por cierto, en cuanto a lo de que "ya no hay neumatico malo" al menos los que consiguen entrar a vender en Europa. Es probablemente muy cierto, y aunque no todos tengan los mismos controles de calidad en la fabricacion, si que cumplirar esos standareas de los que hablas.

Para los que sepais algo de ingles, echar un ojo a lo que comenta la web de Falken sobre los ZE-912 (web americana)
http://www.falkentire.com/Tires/ZE-912-2 (http://www.falkentire.com/Tires/ZE-912-2)
Se atreven, incluso de dar una duracion estimada (40000 millas para el perfil 55, que es nuestro caso). Multiplicar por 1,8 y tendreis kms.
Eso da una idea de su dureza/duracion/desgaste. Aunque fuera un 75% de lo que dicen, ya durarian mas que mis Michelin.

Si seguis analizando vereis que tienen implantacion en todo el mundo, echar un ojo a su web europea, como no ALEMANA.
http://www.falken-europe.de/ (http://www.falken-europe.de/)
Osease, que en Alemania conocen de sobra esta marca y eso dice mucho, porque por alli circulan muchos Audis, Mercedes y BMW.

Y como no podia ser de otro modo, la web española. Vamos que no hablamos de una fabrica de chicha y nabo:
http://es.falken-europe.com/ (http://es.falken-europe.com/)

Por si alguno quiere leer para ratos de insomnio este catalogo no le dejara dudas de que es una marca con solvencia
http://es.falken-europe.com/usr/usr_downloads/Lieferpr_09_es_web.pdf (http://es.falken-europe.com/usr/usr_downloads/Lieferpr_09_es_web.pdf)

Me temo que para mi son una opcion igual de valida que los Hankook o los Kumho, basicamente por el precio.

Perdonar, y con esto termino con la radiografia de las Falken.
Detras de la distribucion en Europa hay una empresa alemana para mas señas:

SUMITOMO RUBBER INDUSTRIES LTD.
German Office
Kaiserleistraße 44
63067 Offenbach, Alemania
Teléfono: +49 / (0) 69 / 82 36 34 77
Fax: +49 / (0) 69 / 88 18 04
Línea directa: 0 18 03 / 23 71 20

Como veis deriva del mundo de la competicion y del tunning.
Pero rascando, rascando, que encontramos detras de SUMITOMO....
http://www2.srigroup.co.jp/english/index.html (http://www2.srigroup.co.jp/english/index.html)

Pues sí, los japoneses, y si os molestais por ver la pagina anterior, vereis que son los mismos de marcas como Dunlop, Goodyear, etc...
Vamos que decir que son malos, pues como que no.

Otra investigacion de.... vbraque

Has estao "sembrao" !  ok

Saludos

Desde luego, nos abres los ojos y nos sacas del mundo Michelín en el que vivimos algunos...

Si es que no se puede ya comprar nada sin mirar antes otras alternativas.

Gracias Vbraque.

Asi es vbraque, pero los G1; por lo que me explicaron en dos talleres; son unos milimetros mas anchos y unos milimetros mas de Diametro que los HP, es muy poca la diferencia pero la tienen, pero como bien dices estan ya descatalogados por los HP.
Cuando vuelva de vacaciones habre hecho a mis Hankook Ventus Prime K105 sobre unos 2000 kmts, ademas por autopista, autovia y carreteras locales, por lo que os podre contar mis experiencias.
Por cierto; aunque no tenga nada que ver con los neumaticos voy a ponerle el aditivo Forté, tanto en Aceite como en Gasoil, tambien os contare.

La cuenta atras de mis vacaciones a empezado.Un saludete a todos.Cargol.

Pues que disfrutes lo mas posible, y que no te olvides de comentar en este hilo tu experiencia.
Este tipo de hilos los de los que uno echa mano de ellos cuando lo necesita.

Bueno y ya que el amigo Julio (cacahuete) ha sacado una nueva marca (Fulda), a pesar de que sean muy blanditos como comenta, ahi teneis mas datos del Fulda Carat Exelero
(http://www.fulda.com/fulda_si_si/Images/press_productpictures_caratexelero_big2_tcm237-5009.jpg)

Resumen de pruebas y caracteristicas:
http://www.fulda.com/fulda_es_es/press/news/2006/24022006_Adac_rates_Carat_Exelero_Recommendable.jsp (http://www.fulda.com/fulda_es_es/press/news/2006/24022006_Adac_rates_Carat_Exelero_Recommendable.jsp)
http://www.pneus-online.es/public/static_popup/popup_detail_pneu_new.php?id=de_FU993&referrer=/auto-neumatico-225-55-r17-101-W.html (http://www.pneus-online.es/public/static_popup/popup_detail_pneu_new.php?id=de_FU993&referrer=/auto-neumatico-225-55-r17-101-W.html)


Como veis, de precio en torno a los 120-130 euros
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=25705773.127.20314&typ=R-128894&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=25705773.127.20314&typ=R-128894&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

Chicos, muchas gracias por abrirnos los ojos, a veces nos ponemos la venda delante y dejamos que nos den......
Creo que esto va a cambiar pero mucho el tema de la sustitución de neumáticos, ahora Michelin lo va a notar. Yo como dice Black, me apunto al cambio, que en breve me tocara. Un saludo y lo dicho gracias a todos los que os habeis currado el tema.

tengo una duda he estado mirando los de los falken y el peso en 225 no hay mas de 94 y para mi 245/45/18 el maximo es 100 esto hemos dicho que no ira bien en nuestro coche si apuramos el salto de esp un ciertas carretera para tener una seguridad optima y no me vengais con que para tener un nivel de seguridad optima no hay que apurar el salto de ESP que os conozco es una apreciacion simplemente y quiero que me deis vustra opinion por que yo opino que como minimo deberia ser 110

Echa un ojo al catalogo:
http://es.falken-europe.com/usr/usr_downloads/Lieferpr_09_es_web.pdf (http://es.falken-europe.com/usr/usr_downloads/Lieferpr_09_es_web.pdf)

En la pagina 7, dentro del apartado ZE912 SERIE 55 H / V / W tienes las XL 225/55ZR17 101 W que son medidas de serie de las Espace IV

En la pagina 6, dentro del apartado ZE912 SERIE 45 V / W tienes las XL 245/45ZR18 100 W que supongo seran las que buscas. Eso sí, estas ultimas no las he visto en tiendas de internet, habria que localizar un distribuidor y del precio ni idea.

alfa: acabo de releer bien tu mensaje y no entiendo lo que buscas.
Probablemente mi respuesta te haya sonado a chino.
¿a que te refieres exactamente con lo del salto del esp (y perdona mi ignorancia)?

Rectifico: Si que las he encontrado, por 144 euritos, una ganga vamos!!!
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=57604850.127.27494&typ=R-148808&ranzahl=4&Breite=245&Quer=45&Felge=18&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=57604850.127.27494&typ=R-148808&ranzahl=4&Breite=245&Quer=45&Felge=18&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

Por cierto, en esas medidas, ninguno pasa de los 100W, incluso la homologa de Michelin, que como ves el precio se dispara...
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=57604850.127.27494&typ=R-133391&ranzahl=4&Breite=245&Quer=45&Felge=18&Speed=W&weiter=45&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=57604850.127.27494&typ=R-133391&ranzahl=4&Breite=245&Quer=45&Felge=18&Speed=W&weiter=45&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

Índice
de peso   Peso       
en kg
20   80
22   85
24   85
26   90
28   100
30   106
31   109
33   115
35   121
37   128
40   136
41   145
42   150
44   160
46   170
47   175
48   180
50   190
51   195
52   200
53   206
54   212
              

              
Índice
de peso   Peso
en kg
79   437
80   450
81   462
82   485
83   487
84   500
85   515
86   530
87   545
88   560
89   580
90   600
91   615
92   630
93   650
94   670
95   690
96   710
97   730
98   750
99   775
100   800
              
Índice
de peso   Peso
en kg
101   825
102   850
103   875
104   900
105   925
106   950
107   975
108   1000
109   1030
110   1060
111   1090
112   1120
113   1150
114   1180
115   1215
116   1250
117   1285
118   1320
119   1360
120   1400
Estos son los pesos y los indices de carga de nuestros neumaticos aparte del peso de eje que evidentemente tiene que estar dentro del indice de carga de nuestro coche en cualquiera de los dos ejes hay que sumarle la carga lateral que en un momento dado ejerce el neumatico en sus flancos laterales por el mero hecho de coger una curva cerrada a una velocidad excesiva ( a eso me refiero con lo del esp) quiero decir que cro que como minimo era el codigo de carga 101 y no el 94 o 100 que dan los Hankook ¿no?

Perdon por no haber puesto bien la tabla sino que ha salido una lita en mi ficha tecnica dice que mi coche tiene que montar como minimo el codigo de carga 101 para la 225/55/17 en codigo de velocidad V
y 100 para la 245/45/18 en codigo de velocidad W todo lo que sea mas de esto vale pero menos no me he equivocado yo al ver el catologo porque es asi crei que era la 245 en ficha tecnica 101 y en catalogo para la 225 94 por eso ME HE EQUIVOCADO SI QUE VALEN PERDON

Victor gon en alguna parte del neumatico tiene que poner TREADWEAR TRACCION y TEMPERATURE al lado de traccion y temperature tiene que venir una letra y en treadwear un numero, ¿me puedes decir que pone en tus Hankook

Ah! Ya me quedo mas tranquilo alfa.
Pensaba que ninguna de estas nos servian.
A ver si entre todos hacemos una radiografia de las "otras opciones a Michelin" y vemos si la relacion calidad/precio merece la pena (yo creo que sí).

yo llevo "hankok" y os aseguro ke esto y encantadisimo y por 160€, 30000 mas o menos , pero me estoy confundiendo? cuantos kilometros aceis a las michelin a velocidad moderada???

Mis Hankook recien puestas son 225/55 R17 101W, por lo que si existen con ese indice de carga.
alfa16425, en mi ficha tecnica pone que el minimo de indice de carga es de 96 y letra de velocidad H, pero como ya comente no es recomendable en nuestro "Avión" poner menos de 101, son los llamados neumaticos XL por el indice de carga van reforzados en los flancos para que en apoyo fuerte en curva no se doblen en exceso.Esto son los comentarios que me han hecho algunos talleres , porque algun otro ni me decian nada, supongo que la experiencia es un grado.

Un saludo.Cargol.

cargol seguro que en tu ficha pone ese indice de carga porque el motor 2.2 pesa menos que el 3.0 de 6 cilindros por eso se lo decia a Victorgon que se que monta el motor 3.0 ok

Ok tienes razòn, no habia pensado en la diferencia de motor.

Saludos y perdon.Cargol.

nada que perdonar amigo las cosas son para hablarlas  ok

Mañana te lo miro, que hoy en venido en moto a currar, pero me suena haber leido que TEMPERATURE A, del otro no recuerdo.


El mio es un 2.2, y el indice de carga que me pone es 100 o 101.

pensaba que llevavas un 3.0 me parecio verlo en la Kdd de Borja en las puertas de tu Colorá

respondiendo a jote:
Yo llevo mas de 46000 en casi 5 añitos en los Michelin Pilot Exalto de origen. Creo que le quedarian unos 10000 mas, quizas apurando 15000. Velocidades legales, 50% autovia (aunque algunas casi peor que locales), 50% ciudad, casi siempre 2 adultos + 2 peques y bastante o mucho cargado.

ok vbraque. pero no es demasiado tiempo 5 años para una rueda? supongo que con esos años todavia las tienes bien, de dibujo, pero no se te an agrietado?yo llevo 2 adultos 2 semiadultos y semi peke, con carga como la del camion de la busura un sabado por la noche en dia de botellon.

vbraque pues si que te han salido buenos...
que digo GENIALES MACHO.

Sí, la verdad no me quejo, por eso estoy haciendo el analisis de mercado pertinente para ver si repito o me ahorro algo.
Las han visto en un taller que montan neumaticos y me han dado ese diagnostico. Que me puedo ir tranquilamente de vacaciones y hacerle 5 o 6 mil kms, y que cuando llegue el mal tiempo y las lluvias que las cambie, por mayor seguridad.
Todo el mundo me dice que a partir de los 5 añitos empiezan a cristalizar, asi que mejor cambiar.
Hago 5 añitos en febrero de 2010.

victor 46000km me parecen bien sabiendo que te quedan otros 10000.como lo haces,a mi me han durao 30000km las 4 continental....yo que tu ponia las mismas..seguro que tu conduccion le vienen bien a esas ruedas y por eso te duran tanto.me explico.cada neumatico(marca) es diferente por dureza de carcasa y goma.puede pasar que alguien monte unos neumaticos de la marca tal,que son mas duros y por su tipo conduccion le duren mas o menos de lo que en principia creia.
ami me paso con los continental en el primer año le hice 22000km  en autovia y tirando del carro con las 2 motos y se gastaron las 4 ruedas muy rapido y a la vez,seguro que con las michelin no me hubiera pasado eso.

En tu caso, el peso tiene la culpa de ese desgaste, claro.
Con Michelin no te hubieran duramo mucho mas, me temo.
Por eso voy buscando gomas de dureza similar a las Michelin, siempre que la diferencia en precio compense.
Llevamos tiempo hablando de las Falken, que me comentan son de dureza similar a las Michelin y el precio, ni te cuento, compensa a todas todas. Quiero contrastar las opiniones que ya me han llegado por varios sitios sobre este neumatico, que de ser ciertas, seria un factor decisivo en mi compra.
Por eso me lo he tomado con calma, para elegir con fundamento.

Yo monto las continental de fábrica y llevo 35000 km, calculo que la menos pueden aguantar 8000 o 10000 km más.
De momento estoy contento con ellas.

Saludos  susordenes

Yo opino que la relacion calidad/precio a veces no es del todo buena pero a nivel de prestaciones yo le puse unos michelin a mi espace (estaban rebajados un 40%) y la verdad se aprecia una mayor maniobrabilidad, la velocidad maxima de las curvas a aumentado de forma ke si ahora pasa por una curva ke antes a 80km/h se saldria ahora hasta 100km/h no hay peligro lo cual da vastante seguridad pero michelin se pasa muxo en los precios por eso los llevo mas bien poco, porke que me cobren 140€ por una pareja a 140€ por cada uno la diferencia es brutal y hay ke mirar por la economia jeje asike nada aki lo dejo

SALU2.

solo comentarte que al mirar la economía mira también el paso de curva, creo que es un tema bastante amplio, pero sobre mi punto de vista ay veces que el ahorrar sale caro, y menos con las zapatillas de nuestras maquina otra cosa es que nos quieran vender gato por liebre un saludo.

Ahí le has dao, compañero. Que la carcasa mantenga un comportamiento uniforme toda la vida util es algo a tener en cuenta. No todos los fabricantes lo aclaran, pero Michelín sí. "Desde la primera curva hasta la última".

en el carton del coche pone, por lo menos en mi caso, que puedo montar 225/55 17  96w. sin embargo yo compre el coche nuevo y venia con indice 101w. la diferencia es considerable en cuanto a precio. el caso es que ahora estoy unos dias por granada y precios que me han dado:
EUROMASTER la michelin 101w.. 270 leuros. una segunda marca de michelin, la Kleber---208 leuros. las hankok (o como se escriba) no me la recomiendan, me dicen que estan pensadas para los paises asiaticos¿?.
FIRST STOP... en indice 97w, unas bidgestone..... 190 leuros.
RENAULT GRANADA, Continental en 101 w, 215 leuros. me dicen que es la mejor para este coche.
ALCAMPO, la michelin 101w,   272 leuros.
en Aurgi nada...
bueno seguiremos mirando.

Creo que la segunda marca de Michelín es BFGoodrich

Mira en pneus on line y busca los talleres montadores. Si no quieres pedirlos por internet seguro que ellos se acercan al precio on line, que sin duda es muy bueno. A mi cada michelin 101 W me salio por 203 euros todo incluido. Saludos.

Buen precio para las Michelin (todo incluido) si señor.
Recientemente la OCU ha publicado un estudio sobre neumaticos. Os aconsejo echeis un ojo al enlace siguiente:
http://www.ocu.org/neumeaacute-ticos-ocu-compra-maestra-neordm-336-s461534/newsletter-ocu-informa-contenido-p190151/prm_id_c/7104/cop_id_c/10535.htm (http://www.ocu.org/neumeaacute-ticos-ocu-compra-maestra-neordm-336-s461534/newsletter-ocu-informa-contenido-p190151/prm_id_c/7104/cop_id_c/10535.htm)
y muy especialmente al pdf con los resultados:
http://www.ocu.org/20090825/neumeaacute-ticos-ocu-compra-maestra-neordm-336-Attach_s461534.pdf (http://www.ocu.org/20090825/neumeaacute-ticos-ocu-compra-maestra-neordm-336-Attach_s461534.pdf)
No estan todas las marcas, obviamente, ni tampoco nuestras medidas, pero puede servir para que saquemos algunas conclusiones.

Bien, lo prometido es deuda espero que me perdoneis por no ponerlo antes pero ha sido la primera semana de curro y hasta hoy he andado bastante liado.

Bien como os comente He estado 9 dias en Zamora, bueno en la sierra de la culebra, exactamente en un pueblo de los que qeudan pocos llamado Otero de Bodas, bien al lio que si no me enrollo.
Para ir desde Barna opte por ir medio camino por autopista y medio por nacional, en ocasiones autovia y en otras nacional pura y dura.
Por autopista mis Hankkok perfectas, poco ruido (mas o menos como la michelin), velocidades entre 130-160 (esta ultima en muy pocas ocasiones), los neumaticos se cojen bien, me refiero en curvas no muy cerradas pero a bastante velocidad, en algunos cambios de asfalto algo de ruido pero nada fuera de lo normal (creo que como los de antes).

Bien pasamos a nacional e autovia. Agarre muy bueno en paso en curva cerrada noto que se coje mas que las michelin, pero supongo que tiene que ver el cambio de indice de carga (antes 97 ahora 101), la apreciacion es que el neumatico no se inclina tanto y da mas la sensacion de llanta-neumatico como un solo bloque, esta sensacion no la tenia con las michelin, pero repito esto sera por el indice de carga.
En algunos agujeros, baches y badenes he notado mas estabilidad.
Total 3.350 kmts (esto incluye tambien viaje a Ourense, Portugal y otros pueblos), los neumaticos estan como el primer dia, es mas las presiones al salir  de Bcn eran de 2,5 (las que pusieron al montarlos) y cuando llegue (al dia siguiente) seguian siendo de 2,5 clavados, este dato si que es importante ya que en los michelin que llevaba hasta ahora si que tenia que vigilarlos ya que bajaban y tenia que estar comprobandolo (supongo que los Hankkok son nuevos  y esta seria la explicacion.
De momento mi nota es buena  y de seguir asi, el proximo cambio de los traseros seran unos Hankkok, eso si no volvere a montar menos de 101 de indice de carga despues de lo visto.

Un saludete a tod@s.Cargol.

Gracias cargol por tu experiencia.
Respecto a mi enlace anterior, veis que aparece una nueva marca, justo por detras de dos primeras marcas como Michelin y Goodyear, y no es otra que la desconocida (para mi) Nokian.
En este enlace puede comprarse en nuestras medidas:
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=61026305.127.1092&typ=D-104567&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=61026305.127.1092&typ=D-104567&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)
y aunque no tienen un descuento muy grande (otros modelos tienen mas) son algo mas baratas que Michelin, pero no mucho. Desde luego, es relevante que quede en un meritorio tercer puesto en el informe de la OCU, aunque todo dicho de paso, no exactamente en nuestras medidas (aunque muy parecidas) y tampoco se indica el tipo de coche o tipo de pruebas realizadas.
Otra referencia a seguir, me temo...

A servir, vbraque, todo lo que sea ayudar a posibles compradores a decidirse.

Cargol.

Muchas gracias Vbraque, Cargolespace y demás compañeros, se agradece y mucho vuestro aporte, pues en poco, he de cambiar los neumáticos y todo eso que habeis comentado, me hace replantearme el cambiar de marca. Un saludo y lo dicho, así da gusto.

Una pregunta ¿Las Kumho llevan impresa la fecha de fabricación con el sistema general (mes+año)? Es que lo he buscado en unas y no lo he visto.

Os cuento el caso: un compañero de curro tiene un 407 con Kumho en las 4 ruedas. Las traseras las montó hace 20.000 km y resulta que una ya está lisa (muy muy poco dibujo, desgaste uniforme en toda la banda) y la otra no (está impecable). Nos dió por buscar la fecha de fabricación y no fuimos capaces de encontrarla, y tampoco se nos ocurre ninguna explicación. Doy fe de que es un tío muy tranquilo (conduciendo y en todo) y normalmente viaja solo o con su chica.

No, el sentido de giro está bien porque vimos la flecha con la indicación, pero del óvalo de la fecha, ni rastro.

Se acaba de ir de vacaciones, así que hasta dentro de 2 semanas no podre volver a comprobarlo. Ya os contaré.

Pues a la vista de esto:
http://www.kumhotyre.co.uk/info/anatomy/sizes.htm (http://www.kumhotyre.co.uk/info/anatomy/sizes.htm)

parece que no lo indican, ahora bien, tampoco dice que sea la unica informacion que figura en la rueda, por lo que habra que indagar mas. Personalmente, supongo que si han pasado las homolgaciones europeas (recuerda que se montan en coches que se venden en Europa) quizas esten obligados a ponerlo por algun lado, pero lo desconozco.

Este otro enlace tampoco acaba de aclararlo:
http://www.kumhotyre.co.uk/info/anatomy/sidewall.htm (http://www.kumhotyre.co.uk/info/anatomy/sidewall.htm)

Localizado!
Echa un ojo aqui: http://www.kumhotire.com/sp/cs/faq/faq_view.jsp?num=3&spage=1 (http://www.kumhotire.com/sp/cs/faq/faq_view.jsp?num=3&spage=1)

En teoria, como el resto de los neumaticos
(sacado de la faq de la web internacional de Kumho, otra cosa es que sea cierto)

Ok, si no he entendio mal lo que pone ahí, lo deben poner sin el óvalo alrededor, que era lo que yo buscaba de un vistazo (llevan muchísima literatura en el lomo). Lo comprobaré cuando vuelva mi colega.

A mí lo único que se me ocurre es que la cubierta no se ha gastado porque se ha cristalizado (¿por ser vieja?), con lo cual ni agarra ni se gasta, Pero tambien es raro que la otra se haya echao a perder con sólo 20.000 Km...

el 407 tiene traccion delantera por lo que para desgastarla de esa manera tendria que haberse puesto ha hacer ceros estilo carlos Sainz cuando ganaba durante mucho tiempo ya que ni cogiendo curbas fuerte es normal ya que desgastaria o de dentro o de fuera depende de la curba y menos en 20000km yo le diria a tu amigo que haria una reclamacion ya que a lo mejor esta defectuosa.
Eso no es normal si puedes echales unas fotillos que investiguemos, fanteseemos y especulemos a ver si sacamos algo en claro.

Sigo indagando sobre los Falken.

Aunque es antiguo, este breve articulo da pistas sobre la empresa y el tipo de neumatico que trata de fabricar. No es el modelo del que hemos estado hablando (todavia no existia) pero puede servir:
http://www.autoglobal.com/noticias/6000/6044.html (http://www.autoglobal.com/noticias/6000/6044.html)

Y para los que querais leer un hilo en forocoches.com, cada uno que saque sus propias conclusiones:
http://www.autoglobal.com/noticias/6000/6044.html (http://www.autoglobal.com/noticias/6000/6044.html)

Profe, el segundo enlace es el mismo que el primero...

Dios!!! El asqueroso copy&paste del güindous. Pues solo puedo decirte que estaba en forocoches.com, no sera dificil buscar.
Pero buscando, buscando, echar un ojo a las dos fotos con comparativas de verano, invierno y todo el año de esta revista:

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=775547&page=3 (http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=775547&page=3)

Las falken son la mejor opcion para todo el año, y las michelin para el verano.

Venga Victor animate y pidete ya los Falken, yo los acabo de encargar este mediodia, estan a 103 € que no es mal precio.

Por mas que mires y leas, siempre vas a encontrar gente que los pone bien y otros que los ponen mal, nunca habrá unanimidad de criterios, ¡no los hay ni con Michelin!.

A mi me toca sustituir ya los Bridgestone que llevas atrás y estaba mirando el repetir los Fulda que la verdad es que estoy muy contento con ellos, pero como estos estan mejor de precio actualmente y no son de los que peor nota sacan con nieve, pues me he decidido a probar.

Ya contaré dentro de un tiempo que tal van

ayer estuve otra vez "enredando" para el tema de cambio de neumaticos.
los precios son considerables...michelin, continental se aproximan e incluso pasan los 250 euros. (una pasta)
preguntado por otras marcas...pues supongo que no dan su consejo sincero por el tema de cuanto mas caro vendan el neumatico mas pasta ganan, pero bueno solo en un sitio me hablaron de las hankook,,,,(joer creo se escriben asi) y bueno me dijo que tenia dos amigos con distintos resultados (puestos en una scenic y zafira), uno encantado pero el otro ruido, mal desgaste, etc,,,,
en fin...la diferencia es considerable en el momento (unoa 160 euros frente a los 240-250)...202 euros en psneusline como Alleres menciona. pero a la larga ¿sera rentable? los michelin de serie, con dos años, van delante con 43000 km para cambiarlos ya y los traseros todavia estan bien....
saludos

Joer Julio, eso es echarle huevos.
Bueno, pues si ya los has pedido no hay solucion, claro.
Un detalle: cuando te lleguen, porfa, mirame la fecha de fabricacion que te estan sirviendo. Te llame para preguntar por el tema y me dijeron que no podian saber la fecha aproximada que servian y que podria llegar hasta 3 años de antiguedad, lo cual me paro bastante. Si los venden mucho (y me temo que si) la fecha sera reciente, lo cual es otro dato para animarse.
Y por supuesto, nos cuentas tus sensaciones, aunque lo ideal seria haber cambiando los cuatro.
En fin, sigo apurando mis Michelin de origen, ya cerca de los 50000kms. Lo siento, pero me han tocado los buenos, parece ser.
¿Has llamado al taller donde te los van a montar para pedir presupuesto, comentar lo del sensor de presion, etc...?
Otra mas, algunos talleres inflan con nitrogeno gratis.

Ah! y contestanto a Almarta. Ayer mismo pase por de esos que solo montan neumaticos, de barrio, especialista en Michelin. Con un cartel peazo-grande en la puerta que decia "PROMOCION ESPECIAL MICHELIN" me dieron un precio de 245 leuros por rueda (la Michelin HP) ya montada.
Vamos una promocion de la leche.
Y el tio me dice que cada mes varian los precios de la rueda y que suelen ser al alza (nunca a la baja, dijo). Este tio debe haber confundido el caucho con el petroleo, digo yo...

Victor los he comprado en neumaticos on line (Delticom) y en el apartado observaciones he solicitado que la fecha de fabricación sea inferior a los 4 meses, la vez anterior me hicieron caso y me los mandaron con fecha de 3 semanas antes de la compra y me quedé asombrado, espero que esta vez no sea menos.

Por otro lado decirte que yo no llevo sensores de neumaticos, y en cuanto a los precios de montaje suelen ser validos los que estan publicados en la web de neumaticos on line, hasta ahora nunca me han cobrado distinto de los precios publicados 15 € neumaticos mas 1,50-2,00 € por tasa de reciclaje.

Lo del nitrogeno no lo tengo localizado, pero da igual como tengo inflador propio no hay problema en meterles algo de aire cada 1-2 meses.

jjajajajja, si Vbraque gran oferton.
hoy he seguido "buscando" en distintos talleres para sacar luego cada uno su conclusión particular.
el precio de las michelin,,,,en casi todos los sitios igual, 230 es por ahora lo mas barato encontrado. y es la que mas me han recomendado en distintos sitios. concretamente uno me ha dicho que lleva un refuerzo especial en las bandas y otra linea de alambres en la zona central.
luego pues he encontrado ofertas de Pirelli, a 180 euros. pero claro, me dicen que esas ruedas son cojo,,, (las tuve en un opel astra gsi y no veas como agarran pero claro eso supone cambiarlas antes), de hecho me han dicho que unos 16000-20000 km de duracion.
luego que hay como tres categorias de neumaticos y las ticpo hankook, etc,,, son de tercera clase ¿? es lo que me han dicho.

y bueno que Kleber, como ya dije otra vez, es la segunda marca de Michelin pero no es aconsejable en este coche.seguiremos informando.........

OK, Julio, interesante el tema del precio de montaje.
Te lo decia porque en mi caso debo cambiar las 4, y claro, la mejor de ellas pensaba ponerla en la de repuesto que la llevo tambien con llanta de aleacion y tamaño idéntico. Y obviamente, la picaresca del taller hara que me cobren el montaje de un quinto neumatico. Por eso te lo decia. Ademas, segun el taller, dice que tienen un plus si tiene mas de X pulgadas, otro plus si es llanta de aleacion, etc... vamos que de los 10 euritos iniciales por rueda resulta que luego son 20. En fin, la crisis llega a todos...

El loco sigue con su tema....
ruedas nuevas atras, si revienta la delantera derecha el coche a la derecha
si revienta la izquierda el coche a la izquierda pero...
si revienta la trasera, cualquiera....¿quien lo controla???? ROSSI?ah que este es de motos, ......
esa es la ultima explicacion dada ayer.
por otro lado he ojeado las tiendas online y claro hay que añadir un sobre precio como han comentado antes por ....
si es de aluminio, si tal, si cual..vamos que si pillas una buena oferta en una tienda no merece mucho la pena ¿no?
ejemplo,,,una marca segunda, unos 168 euros, la pirelli 179 euros... ¿?
seguimos con la locura....

pues hay ruedas nuevas  para nuestra espace por 50 eurillos unidad .....eso si marca LA CABRA.... y siempre te las puedes montar tu...¿mecanikea?¿lo conoceis??,es barato y puedes hacer de todo...
eso si quereis ruedas a buen precio..
si quereis ruedas de calidad comprobada pues MICHELIN,
y luego estan las de entre medias que.....es buscar ofertas.
pero buscar la rueda cara que esté de oferta,que esté fabricada ayer......que dure 50000km.... osti es mucho pedir.para luego hacerle 50000km en 5 años,hechar cuentas....¿sale barato? para unos sí para otros no.
ENTRE LA CARA Y LA BARATA....CREO QUE SOLO LO NOTAREIS EN LA DURACION Y EN EL PRECIO....EN LO DEMAS ES LO MISMO...
ahi lo dejo
 ok

dice un ...¿refran?
lo barato sale caro. ¿es cierto?
efectivamente todos queremos las 3B, bueno bonito y barato ¿esto existe? jajajjajaja
un poco sacando conclusiones ....
si un neumatico me vale 230 euros marca michelin y hago con seguridad 40000 km.
tengo otro de buena marca pero no aconsejable a nuestro coche...pirelli 179 euros pero hare la mitad de los km.
y luego marca no tan conocida, abriendo hueco en el mercado 130 euros (tipo hankook)...
mmm, ¿cual escojemos?
no estoy de acuerdo en que entre la cara y la barata quitando la duracion y precio el resto es lo mismo....
vale que michelin se columpia en los precios pero el resultado esta ahi,,,
vbraque 50000km
almarta 43000 km (solo tengo que cambiar las delanteras) las traseras perfectas (siii, lo se aparentemente) luego influye mucho las condiciones climatologicas, si el coche duerme en la calle o no, etc....
OJO NO CURRO EN MICHELIN. POR ESO SE ABRE ESTE HILO uy perdon por las mayus....
para ver si efectivamente esas marcas que son mas baratas son tan idoneas como las ya probadas.
lo que esta claro que estamos hablando de uno de los principales elementos del coche y eso es SEGURIDAD.
y creo que ahí, todos estamos de acuerdo.
podemos pretender ahorra unos eurillos en tal equipo de musica u otro accesorio.....
pero no en los zapatos del coche.

joer que charla, perdon.

¿Quien compraba Bridgestone o Continental hace 15 años? ¿cuantos de los que andamos por aqui apostabamos por  estas marcas que entonces estaban haciendose un hueco en el mercado? ¿Que pasa que una marca por ser de reciente entrada al mercado es mala? nada, nada seguid apostando algunos por lo que considerais un valor seguro, que parece ser nunca dan problemas.

Yo basandome en mi experiencia, personal seguire montando lo neumaticos con mejor dibujo en el tren delantero por que son los primeros que van a tener que evacuar el agua y el tren trasero va a pasar mejor al  encontrar menos agua  y por que prefiero tener dirección.

Con respecto a otras marcas de neumaticos actualmente llevo montados Bridgestones Potenza en un eje y en el otro Fulda Carat Exelero, y sinceramente Michelin Primacy  no esta a la altura de estos dos, a excepción de que tenga una mayor durabilidad, pero la sensación del Fulda cuando pasas por curva o entras en rotondas os  digo yo que no la tiene el Primacy  ni de lejos y podeis creerlo, aunque logicamente es solo mi opinión, de acuerdo en que les sacaré a lo mejor 15.000 Km menos pero como neumaticos me dan mas confianza, aunque respeto la opinión de quienes prefieran al gordi.

Y para terminar, decirte Almarta, que el hecho de que sepas o mejor dicho supongas para que lado va a tirar el coche en caso de revententón de un neumatico, no significa que te vaya a ser facil hacerte con el llegado el caso  y vuelvo a insistir aqui nuevamente que prefiero tener dirección aún en caso de reventón, pues no me imagino intentando mantener el coche en trayectoria a 120 Km con un solo neumatico delante.

ehhhhh, cacahuete ¿has leido mis post?
yo no digo que apueste por Michelin....
yo no digo que los mejores detrás, lo dicen los entendidos.....
digo que para eso se abrio este hilo, para cada uno dar su opinion, etc.etc.... y entre todos llegar a "buen puerto".
esperemos que ninguno nos veamos en la situación de reventon con el vehiculo

Pues a mí delanteras 58000 kmts
                    traseras 68000 kmts

Aun hubieran aguntado un poco más pero no mucho, que todavía tenían dibujo, ¿eh?. angelito angelito angelito

Salu2.

Bueno... cada vez me gusta mas este hilo, y creo que es mas que interesante para la mayoria.
Sinceramente, coincido con Julio respecto a que hace, digamos, 20 años solo existia Michelin, Goodyear y cuatro marcas mas. Exactamente igual que hace 20 años sono habian ordenadores IBM o HP. La aparicion de cientos de marcas en cualquier lugar del planeta ha sido identica para neumaticos y ordenadores y de ello solo podemos sacar unas claras conclusiones:
- Las marcas de toda la vida siguen siendo buenas
- Quizas esas marcas de toda la vida ya no sean tan buenas como antes, ahora hay donde comparar
- Las marcas nuevas, han accedido a la tecnologia y pueden fabricar igual de bien o mas que las de toda la vida, eso si, ofreciendo mejores precios para competir
En el fondo, veo una ley de la oferta y la demanda de libro, asi que vaticino que marcas como Bridgestone, Hankook o Falken efectivamente se estan haciendo hueco en el mercado y eso sera porque su relacion calidad/precio convence a sus clientes y por eso repiten. Eso sí, a costa de las grandes, que estan perdiendo cuota de mercado.
Para nada veo trivial este debate sobre bueno, bonito y barato, es mas, cuantas mas opiniones y experiencias podamos vertir, mas informacion tendremos para decidir.
Seguir asi, please.

Venga y vamos a liarla un poco mas.
Damos por sentado la duracion de Michelin (ojo, que otras quizas le vayan a la par) y la menos duracion de otras gomas mas baratas (blandas), por poner un caso las Hankook, las Fulda o las Falken.
Tambien damos por sentado (si leemos la publicidad de Michelin) que todas van bien al principio y que solo las buenas van bien "durante toda su vida util" (por demostrar, no en Michelin, sino en el resto de marcas).
En esta tesitura, ¿que preferis?

1) Montar Michelin a 250 euros/rueda y que te duren 50000kms y 5 años
2) Montar Hankook, Fulda, Falken a 125 euros/rueda y que te duren 25000kms (insisto quizas a los 25000 todavia esten para darles guerra) y repetir (o cambiar marca) a los 2,5 añitos

Economicamente hablando las inversiones son identicas (bueno, quizas mejor la segunda porque te gastas la mitad de la pasta ahora y la otra mitad en 2,5 añitos). En seguridad, en calidad ¿que os parece?

   Dejanos pensar. ??? ??? ??? cabezazo

Y digo yo, por decir, claro está....., si las michelin aguantan muy bien su vida útil en mi caso 30.000km delanteras, y 33 o 35.000km las traseras, (muy poco a mi parecer), y sin correr ni hacer pirulas, las de ahora llevan 30.000 las de delante y aún tienen dibujo (éstas, siendo las mismas y el mismo conductor, duran mucho mas, no lo entiendo), y las segundas o terceras marcas, las cambiamos antes pero son más baratas, unos 20-25.000km de vida útil buena, ¿no será más seguro, éstas últimas que sufren mucho menos tiempo y kilómetros? Y a igualdad de precios tengo siempre neumáticos mas nuevos.

  Pues mirándolo de esta manera sí, ya que con el paso del tiempo el neumático pierde "calidad " nooo. Seguiremos esperando más comentarios para sacar más conclusiones.


  Un saludo.

Mientras pensais vuestras respuestas a mi pregunta anterior, el otro dia salio otra marca de las digamos "desconcidas" pero que igualmente las podeis encontrar en tiendas online. Se trata de Nokian. Tienen un precio intermedio, en torno a los 140 euros:
http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=15326494.127.25629&typ=D-104567&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=15326494.127.25629&typ=D-104567&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

Tambien parece que por Alemania las conocen bastante, y hay algunos estudios de conocidas entidades de valoracion independientes que los ponen bastante bien:
http://www.nokiantyres.com/tyre?id=10924145&group=1.02&name=Nokian+Z+G2 (http://www.nokiantyres.com/tyre?id=10924145&group=1.02&name=Nokian+Z+G2)
http://www.nokiantyres.com/release?id=12585741 (http://www.nokiantyres.com/release?id=12585741)

Ultimamente voy mirando a las ruedas de todos los coches que me cruzo, buscando las marcas "desconocidas" y os puedo asegurar que ya he visto unos cuantos con las Nokian Z-G2, sobre todo berlinas grandes como opel vectra, renault laguna o algun bwm serie 5. El neumatico "en directo" tiene una pinta buenísima. De hecho, hoy mismo he visto uno con fecha de fabricacion semana 16 año 2007 y aun sin saber los kms que llevaba estaba impecable.

Ahi va una fotito, y como siempre, impresiones
(http://www.rondo-gume.com/images/hires/nokian-z-g2.jpg)
(http://www.reifensuchmaschine.de/nokian-reifen/nokian-z-g2.jpg)
(http://www.astrapneu.sk/media/dezeny/nokian-z-g2-hi.jpg)

Tiene buena pinta.

Y por seguir con los precios en torno a los 140 euros, tambien se escucha una marca muy conocida en Japon, que no es otra que Toyo.
Si visitais su web en españa/portugal (http://www.toyotire.es/tiredetail.php?category_id=100&subcategory_id=2&id=22 (http://www.toyotire.es/tiredetail.php?category_id=100&subcategory_id=2&id=22)) teneis cumplida informacion sobre el tipo de neumaticos que fabrican y vereis que hay donde elegir, aunque parece que lo mas adecuado para nuestro coche seria el modelo PROXES CF1, que podeis encontrar, como no en tiendas online en torno a los 140-150 euritos.

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=15326494.127.25629&typ=R-119041&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=30&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So

Como siempre unas fotitos del modelo en cuestion.
(http://www.toyoshop.pl/sklep/images/cf1.jpg)

(http://autobrno.info/gomme/77/foto2.jpg)

(http://www.autobild.de/ir_img/57800757_296d1d9c59.jpg)

Para los que habeis optado por los Hankook (o esteis en eloo) deciros que estan a un precio irresistible: 109 euritos
http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-HANKOOK/VENTUS,PRIME,K,105/225,55,R17,101,W,XL.html (http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-HANKOOK/VENTUS,PRIME,K,105/225,55,R17,101,W,XL.html)


... y si alguno se aventura, aqui a 106:
http://www.oponeo.es/neumatico/202/1860767,11447/hankook_k_105_225_55r17_101_w_xl.htmlx (http://www.oponeo.es/neumatico/202/1860767,11447/hankook_k_105_225_55r17_101_w_xl.htmlx)

Joer con la crisis!

victor eres toda una eminencia en esto  notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy notworthy

Jejejeje, Victor, como te lo estas currando, de esta sales ingeniero en gomas, desgaste y prestaciones de nuestras queridas Espace.
Siguiendo con el tema, yo no hecho por el suelo las michelin, pero si es verdad que en nuestras medidas se tiene que mirar mucho, porque si no sale por un paston el cambiar nuestras "gomitas", si Hankook resulta ser mas barata porque se esta introduciendo y su calidad es aceptable, yo seguire comprandolas (y con esto me precipito porque las mias delanteras solo llevan unos 4000kmts), de momento mi opinion con los pocos kmts que llevo son muy buenas, ahora queda ver como envejecen al hacerles kmts.

Un saludete.Cargol.

Para nada! La informacion esta "ahi" solo hay que encontrarla y que cada uno saque sus conclusiones.
Ahora se pueden hacer muchas cosas desde casa y saber donde ir y donde no ir.
No tengo ni idea de neumaticos, pero como usuario de ellos, me gusta un poco saber lo que compro, y si compro barato saber que consecuencias puede tener.

Por cierto, una cosa que nunca podre comprender es como era posible que Jesus de MB nos ofreciese las Michelin Primacy a 100 euros la rueda (inialmente, luego subieron algo). El caso es que alguno de vosotros se beneficio de este mega precio. ¿tenia truco? ¿eran viejas?
En cualquier caso, una pena que no siga haciendolo, aunque suba el precio

aun no lo sabes victor.....eran las de rep.......imaginatelo,o preguntale a al presi.... ok

Tenía truco...

Salu2.

¿?
joer es eso verdad?

por cierto cual de repuesto llevais? el otro dia he visto que mi coche salio del conce con una continental 185
aunque las cuatro restantes 225/55 17 101w.

Yo cambie la mia de repuesto de origen nuevecita (llanta de acero, menor ancho) por una llanta de aleacion y un neumatico viejo de 225/55R17-101W en mi conce, asi que llevo las 5 igualitas. Fue un buen cambio, no?

depende como sea de viejo el neumatico,opino que la rueda de repuesto debe estar en las mejores condiciones....si no cuando vas a usarla pues   :P

¿entonces entra bien la de repuesto con su medida original?joer no se quien me dijo el otro dia que no entraba...

claro que entra...quien dijo eso.y si hay que meter se mete como sea. ;D ;D

Ya estamos.... (:) (:) (:)

Salu2.

david siempre pensando en lo mismo

vale vale....
 susordenes

Cambiar dos neumáticos
Si dos de sus neumáticos han alcanzado el grado de desgaste máximo o están deteriorados, debe reemplazarlos por neumáticos idénticos o similares. Elija obligatoriamente neumáticos con las mismas características de los que se encontraban en su vehículo.

¿Por qué montar neumáticos nuevos (o menos desgastados) en la parte trasera y no en la parte delantera? El conductor no puede controlar -o poco- la pérdida de adherencia de las ruedas traseras. Montar neumáticos nuevos en el eje trasero permite equilibrar la adherencia entre los dos ejes y así aumentar su seguridad: al accionar el volante se controla el eje delantero, incluso si la adherencia es más débil, mientras que los neumáticos nuevos le procuran una adherencia óptima al eje trasero.

Al montar dos neumáticos nuevos en su vehículo, no dude en preguntarle a su taller por qué uno de los trenes de los neumáticos se ha desgastado más rápido que el otro. Esta puede ser la consecuencia de un mal paralelismo de una mala geometría (haga clic aquí para más información).

PNEUS ONLINE recomienda no esperar a que se alcance el testigo de desgaste, ya que en caso de lluvia, el hidroplaneo se verá favorecido a partir de 2.0 milímetros - o 3.0 milímetros para un neumático ancho.

Precisión del código de la circulación:
"El testigo de desgaste de 1.6 milímetros indica la altura de goma mínima legal".

Victor me acaban de traer los Falken que compré en  neumaticos on line, la fecha de fabricación es 2209 es decir última semana de Mayo o primera de Junio.

 la fabricación es de Thailandia

Pues nada, cuando los tengas montados, a quemar rueda un poquito y nos cuentas las primeras impresiones.
Por cierto,  y por valorar a la tienda online: ¿tu opinion? (embalaje, tiempo de envio)
Desde luego, por la fecha de fabricacion perfecto ¿no?
¿parecen tan interesantes como en la foto (por algo mas de 100 euritos, se entiende)?

Muy Buenas tardes a todo el mundo espaciero.
Aprobecho para saludaros por primera vez  y opinar algo más por el tema de las ruedas de la Espace.
Llevo conduciendo poco tiempo con ella (2 meses) pero vengo de conducir de todo, todos los dias del año tanto por ciudad como por carretera y no he notado que la Espace se "pire" con la facilidad que, a primera vista, puede parecer y llevo muy malas ruedas, sobre todo atras (mariconi o algo parecido) aunque alante llevo Firestone, eso si en perfecto estado tanto unas como otras.
Sin más rollo, y a lo que voy, la condución que cada uno damos a nuestro vehículo (estoy de acuerdo con varios de vosotros) condiciona el componente y marca a elegir, pero ante todo, llevar ruedas en buen estado y saber nuestras limitaciones a la hora de pilotar un vehículo de cualquier tipo.
No quiero abusar mas de vuestro tiempo ya nos iremos conociendo. Un fuerte abrazo desde Asturias. :)

Bienvenido Tino.
No te cortes en expresar tus opiniones al respecto, este hilo esta del todo interesante.
Por cierto, las "mariconi" esas que llevas, son en realidad las Marangoni VERSO 225/55 R17 101W XL

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=48800440.127.27741&typ=R-147307&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=30&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&sort_by=brand&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=48800440.127.27741&typ=R-147307&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=30&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&sort_by=brand&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

Estan en el rango de precio de las Hankook, las Falken, Kumho, etc.... (110-130 euritos)
Como siempre unas fotillos, y no dues en contar tus impresiones al respecto de su uso ¿eh?

(http://80.237.192.146/images/tyre/3963-MARANGON_VERSO_225_55_R17_101W_XLREINFORCED-w300-h300-br1.jpg)
(http://autobrno.info/gomme/191/foto2.jpg)
(http://images.forum-auto.com/mesimages/245508/marangoniVerso34.jpg)
(http://www.duemotori.com/foto/2007/15556/thumbs400/1.jpg)

Victor respondo a tus preguntas, mira la compra de los neumaticos la efectué el jueves por la tarde y ayer martes a medio dia ya los tenia en casa, perfectamente envueltos en film transparente y con la fecha de fabricación que te indiqué anteriormente.

La pinta de los neumaticos no es mala,  ahora habrá que probarlos, el proceso de compra en neumaticos on line perfecto, es la tercera vez que compro y todo muy bien.

Ademas es gracioso que cuando compras te mandan un correo electronico con los datos de la factura y una coletilla que reza " en el improbable caso de que tenga un problema con su pedido , escribanos un e-mail a ....".

Bueno lo dicho, que por parte de neumaticos on line  todo muy bien, ahora veremos que tal por parte del fabricante de los neumaticos

y luego estan los NO PREOFESIONALES.
joer pregunto ayer en un taller cercano a Lopez de Hoyos en Madrid. medida tal...un momento.
solo michelin, 260 euros y continental 280 euros ¿?no tienen otras,,,un momento miro:
no en Dunlop no la hacen, kleber tampoco, bridgestone tampoco, y bueno no te miro otras marcas porque en esta medida imposible. ahhhhh.
y para que coche es me pregunta? es para una gran espace.
contesta: claro ya decia yo es un coche especial y hacen este neumatico expresamente para este coche. ¿¿¿¿?????
al final me dice, ¿para cuando le apunto para cambiarlas y cuantas le hacen falta?
JAJAJJAJAJA
mire no es por nada pero le informo que de todos los sitios mirados sus precios son desorbitados por no decir otra cosa y para su conocimiento hay muchas mas marcas que fabrican este neumatico.
mira un poquito por internet y lo vera,,,,
buenos dias.

le he mandado a Black las fotos de un neumatico que llevo yo en mi otro coche para que las veais no es la misma medida 165 ni el coche es igual un pequeño hyundai getz pero...una imagen vale mas que mil palabras

hoy en pneus online
pones nuestra medida pero te da varias opciones, entre ellas, la michelin 97W, ojo en el carton del coche pone medida 96u con lo que todo lo que supere eso se puede poner, tiene un precio de 121,13 euros la michelin primacy.
pregunta:
habra mucha diferencia entre esta, la 97w y la 101w?

perdonar pero la michelin 101 w la han bajado tambien de precio, esta a 182,17 la 101w

 enfadado
joer esta gente de pneus online ¿duplica las cosas?
pones nuestra medida....225/55 r17 101 w
y salen tres paginas con distitnas ofertas. ok.
en la segunda pagina ofertan la michelin xl en 101 w a 182,17 euros.
pasas a la siguiente pagina y TA CHINNNNN, mismo neumatico a 214,34
por favor estoy en un error?no veo bien?

Hola:
Tengo una Espace 2.2Dci con 225/55/17, estoy pensando poner ruedas para invierno, logicamente cambiandolas en octubre y marzo. Vivo en zono muy fria y con varias nevadas al año y suelo ir a Eskiar de vez en cuando. LAs que tengo ahora son Michelin, pero mirando ruedas de invierno (ya me he agenciado unas llantas) hay grandes diferencias entre Michelin, otras como Verdestein o incluso las Nankang. Me gustaria que alguien me pudiera decir algo. En la paginas de TEstoneumatico, ponen mejor a las Nankang que muchas otras y encima hay un monton de opiniones buenas y vienen de Alemania (pais frio y nevado).
Si mirais en neumaticos-online los precios vereis que unas Nankang sales por algo mas de 80 y las michelin por mas de 200. tampoco las quiero para correr, solo para que en invierno me saquen de algun apuro.
Gracias a todos por las opiniones.

Son marcas de segunda o tercera línea, algunas homologadas para circular por Europa. En cuanto a la calidad, es la que tienen.

respuesta dada por internet de un taller de ONNEU.

pues yo he montado en el nissan unas de malasia y me parecen muy gratificantes en su uso.no vamos a comentar nada nuevo respecto a ese tipo de ruedas que no sepamos,duraran menos,sonaran mas...pero estas tanto en seco como en mojado van muy bien y me costaban la mitad que unas europeas.


www.sumofirenza.com

no me digais nada....el enlace esta en obras.probar en otro momento,merece la pena echarles un ojo.
un saludo!.

tolespace ya te lo iba a decir...
jajjajajja
gracias

Ya, pero para lo que yo lo voy a usar que me decis, la michelin duraran un monton pero si las pongo y quito como mucho hare 10.000km al año, igual unas Nankang no son del todo fiables, pero que me recomendais que haga??? alguien que tenga unas de invierno y que me comente que tal

gracias

hola inigonagore, bienvenido a este interesante hilo
la verdad es que siempre hemos estado hablando de neumaticos de verano. Los de invierno son los grandes desconocidos, al menos en España, para la mayoria de los mortales. Poca gente los monta o se permite el lujo de tener dos juegos (verano/invierno) y cambiar en la epoca adecuada. Que yo sepa, solo el colega Tomas (ARANESPACE) y que obviamente vive en el Valle de Aran, seria un candidato a montarlos, quizas pueda darte su opinion. Pero creo que para moverse por el valle tira de un seat panda o similar.
De todas formas, en las webs online de las que estamos hablando, tambien puedes conseguir neumaticos de invierno a precios asequibles. La marca Nankang, es obviamente una de las mas baratas, pero casi todas las otras marcas baratas de las que hemos hablado, tiene su correspondiente version de invierno a precios similares.
Una cosa que desconozco es si las gomas de invierno tienen las mismas dimensiones, indice de velocidad y de carga que las de verano, vamos las 225/55R17 101w.

Como bien comenta el Sr.Vbraque(un saludo a los suyos)mi coche para el invierno y para la dura climatologia de mi tierra es un cacharrillo (eso si con ruedas de contacto!!)y la Espace siempre va con Michelin.Comentaros que las ruedas de contacto se gastan,en verano,mucho mas rapido y no puedes ir muy rapido con ellas.En mi opinion no creo que sea una buena opcion para la Espace.Tambien creo que la diferencia de precio en los neumaticos debe ser por algo y la seguridad esta por encima del ahorro(siempre buscando un precio interesante).Un saludo y sigo el hilo con mucho interes.

En principio yo he encontrado esto

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=24750804.127.32475&typ=R-131414&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=V&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi

No se tengo la duda, en principio durante este invierno hemos tenido varios dias de nieve, yo vivo en un pueblito cerca de Vitoria y tengo 2 niños pequños, asi que ha habido algunos dias "complicados". El tema es que hay gente que me dice que mejor poner y quitar (aunque no sean unos de invierno de 1ª marca) y otra gente me comenta que ponga de invierno, unos buenos (Michelin) y no los quite durante el verano. Pero el otro dia hable con un ingeniero de Michelin, y el me dice que mejor poner y quitar, que las de invierno si se llevan todo el año pierden prestaciones, igual visualmente parece que estan bien, pero se deterioran sus "cualidades" invernales.
GRacias por todos los comentarios y a ver si sacamos a alguien que tenga alguna rueda sin ser muy cara y que este contento con ellas, yo por de pronto ya me he agenciado 4 llantas por si decido lo de los dos juegos.

saludos

Coincido con que este hilo es interesante y propongo que se convierta en sección. Un tema con 31 páginas es un tocho y además, cada poco se cambia de tercio y los comentarios pierden continuidad, y es una pena porque hay cosas muy interesantes.

Tambien ocurre que se vuelve a debatir lo ya debatido unas páginas antes... Deberíais pensar si no es mejor trocearlo en hilos mas pequeños y mas homogéneos, en su propia sección. Los neumáticos dan mucho de si...

Pues si que esta interesante este hilo, voy leyendo poco a poco las paginas de atras y ¡jode! que bien...
PAra dar mas datos, ayer en Euromaster 4 ruedas de invierno, montadas y todo, me salian, 1106 euros Michelin, 1050 Continental y Tachaaaaaaaaannnnnn 1160 unas Vredenstein (o algo asi), vamos menudo chollo, si encima tengo las de de adeklante de verano con casi 40.000 y a punto de darles suela... vamos la ruina, asi que si alguien me dice cosas de los de invierno, estare agradecido, yo de todos modos poondre todo lo que vaya "investigando"

pues si tienes llantas no lo dudes,lo bueno es y sera para invierno(nieve,hielo,etc) rueda de invierno.y para el verano o buen tiempo sin nieve ni hielo pues ruedas normales o de verano,no se puede tener una rueda de buena de invierno que vaya bien en seco,NO HAY PEZ GORDO QUE PESE POCO....

y si el pez esta disecado?
 angelito

Como dijo el amigo Jack (el destripador) vamos por partes.
Esta claro que cuanta mas azucar mas dulce, asi que si el dinero no es problema yo lo tenia claro:
- 4 llantas + 4 Michelin para verano
- 4 llantas + 4 Michelin para invierno

Dices que "nevo un par de veces". Bueno, eso no es causa para montar neumaticos de invierno. En realidad, los neumaticos de invierno son eficientes por temperatura, de forma que si donde vives estas en la temporada de invierno preferentemente por debajo de los 5 grados (positivos) ya puede compensar esas gomas 2, 3 ó 4 meses al año. Pero por la nieve no lo hagas, y menos si son dos nevaditas. En ese caso, basta y sobra con las gomas de verano y unas buenas cadenas. Con unas gomas de invierno te vas a ir igual a la cuneta ante una mega nevada, nieve dura o pisada en la carretera y no digamos si hay hielo. No creo que te salve ni Dios de la cadenas en ese caso, solo que tendras mas y mejor adherencia en situaciones climaticas adversas y en muchos casos podras seguir sin montar cadenas, incluso por encima de la nieve.

Respecto a las Nankang, pues mas de lo mismo, alguna diferencia debe haber con las michelin que valen mas del doble ¿no?
Pero debes encontrar toda una gama de precios por medio. En los paises del norte de Europa, la gente monta neumaticos de invierno normalmente.

De obligada lectura (para los neumaticos de invierno, claro):

http://www.consumer.es/web/es/motor/mantenimiento_automovil/2006/03/09/150021.php (http://www.consumer.es/web/es/motor/mantenimiento_automovil/2006/03/09/150021.php)

Por cierto ¿alguno puede confirmar si las medidas de la goma de invierno son identicas a las de verano?

Ah! olvidaba responder al amigo HiperEspace.
Tienes toda la razon del mundo, un hilo de 31 paginas ya es un hilo mas que interesante, pero precisamente esa es la grandeza de los foros y de los hilos "largos" como este, que tienes toda la historia junta, desde el principio. De hecho, estamos aqui por uno de esos "hilos largos" en coches.net, donde se empezo hablando de la Voyager y se acabo con la Espace. Ese fue el germen de nuestra comunidad y ya vez como hemos acabado.
Quien entre hoy por primera vez y venga dispuesto a encontrar algo rapido, pero no este dispuesto a leer n-mil paginas dentro del foro, puede darse la vuelta. Para los vagos esta www.vagos.com.
Trocearlo o abrir hilos mas especificos tiene sus ventajas, pero tambien inconvenientes. La sobre-informacion tampoco es buena.

Gracias Vbraque por tus comentarios, esta claro que la opcion michelin 4 y 4 es la mejor .... pero demasiado dinero en principio...aunque soy de los que piensa que en seguridad no hay que descuidarse... pero a su precio. Si yo hago algo menos de 20.000 al año (seguramente 12-13 verano y 7-8 invierno) si las ruedas Ttienen una duración de 4-5 años (esto, segun me dicen, que luego el caucho se cuartea y demas....) si tengo unos de invierno con las 3 B que decis, y me duran para 50000 km.... me durarian 6-7 años, de hay el buscar alguna 2ª,3ª marca para los de invierno, que no me importa que me duren menos pero que sean mas baratos.
Para los de verano tengo y seguramente tendre Michelin, por que me van muy bien en los dos coches
Este año, ha habido varias nevadas y en Vitoria,este año en diciembre llovio-nevo 26 de 31 dias y los otros 5 dias creo que no pasamos de 4-5 grados. Como te decia, vivo en un pueblo pequeño que si nieva, hasta llegar a la carretera tengo 4 minutos de carretera comarcal... vamos que a las 7 de la mañana no pasa por alli ningun quitanieves... Ademas nos gusta Esquiar, aunque con los enanos casi no vamos. La idea es volver este año, por eso tanto interes en estos neumaticos.

De todos modos leer un poco esto, los comentarios la mayoria estan en ¿aleman? asi que no me entero, pero por las puntuaciones no esta del todo mal.... de hecho es de las ruedas que mas comentarios en numero tienen, asi que su valoración puede ser bastante fiable no?????

http://www.valoresuneumatico.com/pkw_winterreifen/nankang/sv_1_winter_plus/index.html

Bueno, en esa web no creo que veas una valoracion "mala" de casi ningun neumatico, yo trataria de contrastarlo con otro tipo de opiniones mas "reales" y cercanas. Por cierto, a ver si nos bajamos unas pistas por algun lado.

Sin dejar de lado el tema que ha surgido sobre las gomas de invierno, seguimos en este particular analisis del mercado, ahora que la crisis aprieta.

Los neumaticos mas silenciosos.
Una de las cosas que mas estamos valorando sobre todo en nuestro tipo de coche es el silencio interior (y exterior) y las gomas ahi tienen mucho que decir. Me ha sorprendido que en la gama media de precios (en torno a los 160 eurito) hay una goma que presume de ser la mas silenciosa, concretamente de la marca (para mi desconocida) Yokohama:

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=2013101.127.8326&typ=D-100690&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=45&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=2013101.127.8326&typ=D-100690&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=45&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&sort_by=preis&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

¿que os parece? ¿se justifica el precio si son tan silenciosas?

Estimado Profe, no estoy de acuerdo contigo, y entiendo que tampoco soy nadie para sentar cátedra, pero sí visito otIros foros en los que la información está estructurada precisamente para que sea fácil de encontrar, que es cuando es útil. Incluso algunos intrépidos autores incluyen un índice en sus libros...

Los creadores de Google se han hecho ricos precisamente por eso, porque muchos queremos encontrar la solución a un problema sin tener que leer la enciclopedia británica entera. Y no creo que por eso se nos pueda llamar vagos.




 





 

Hace unos diez años puse unas Yokohama en un Golf GTI, por recomendación de un amigo que las tenia e nun Corsa GSI y la verdad es que las ruedas me dieron un resultado muy bueno y no fueron caras..... eso si, la goma me duró menos Km (no recuerdo), por aquel entonces creo que Porche (igual ahora tambien eh??) las llevaba de serie (no se si era cierto)

No, Hiper, no!
Nadie tiene la verdad absoluta. solo digo que tener hilos largos tiene sus ventajas, pero tambien sus inconvenientes, al igual que la opcion de dividir. Solo comento que a mi personalmente no se me ocurre como trocear este hilo en varios mas especificos. Empezo siendo un cajon de sastre y lo sigue siendo. Yo basicamente lo veo como un "almacen de ideas", cada uno que coja las que quiera. Si se te ocurre algun modo de dividirlo podemos pensarlo y darle faena al moderador, je, je.
A bote pronto:
-Neumaticos de verano /invierno
-Neumaticos baratos
-Comprar neumaticos por internet
-Ofernas de neumaticos
-etc...

Hola, muchachos,

a petición del compañero Vbraque, pongo la marca de los neumáticos que me mandaron con las llantas que compré (ver ACCESORIOS Y PERSONALIZACIÓN: post LLANTAS + NEUMÁTICOS BARATOS, BARATOS)

Marca: Event

www.eventtyres.com

Los neumáticos están fabricados en China, pero la sede central está en Holanda.

Por el momento, (aunque con pocos Kms) van de maravilla, en seco y con lluvia.

Saludotes.

Hmmm, parece que para la Espace IV no hay medida.
¿tu tienes una Espace III, verdad lejia?
Lo digo porque solo he visto que llegan a 215/55/R16-97W

Supongo que si pides llantas de 17" en la web que comentas te pondran otra marca "acme" distinta ¿no?

Por cierto, una para cacahuete (Julio) ¿como van esas Falken? que nos tienes en ascuas.
¿ya las has montado? ¿probado?

Vbraque, efectivamente, es una 3. Yo, de origen calzaba 215/65/R15 y me montaron 225/45/R17 de ésta marca.

Creo que si no tienen medida compatible con las llantas y neumáticos de la Espace IV de ésta marca, seguro que tienen otra.

Seguro!
Solo que a ellos ya nos les sale tan rentable el tema porque las que tienen indice de carga 101 suelen ser algo mas caras que las que tienen 97, aunque sean marcas desconocidas.
Supongo que el precio del conjunto sera superior, claro.

Aquí están las fotos de Almarta, con un poco de retraso, pero es que he estado "incomunicado" una semanita.


(http://i246.photobucket.com/albums/gg115/Blackespace/varios/08092009597.jpg)

(http://i246.photobucket.com/albums/gg115/Blackespace/varios/08092009598.jpg)


Y este es el comentario que hace sobre ellas:

"Son marca KUMHO, 45000km y como podeis ver en el dibujo estan bastante bien en cuanto a desgaste, algo agrietados (condiciones climatológicas)

Es una medida 165 pero puede servir como referencia. Son montadas originales en un hyundai, se que no es la espace/gran espace pero……"

Saludos.

pero son las de atras no?
las de alante cuanto te han durado.

Hola Espacie@s. Ahora que ya he circulado bastante con mis ruedas Marangoni (como tu bien decias Vbraque) os puedo confirmar, que en mojado van mejor de lo que esperaba. Según efectue más Km. ire comentando.
He tuneado con unas ruedas de las que colgo lejiaconejo la "picarona" y está que se sale, pero no soy quien a subiros nada que no sea texto :( nose.
Un fuerte saludo a tod@s desde Asturias. (:)

Yo sigo con lo mio, un experto en coches..... ha corrido rally menores, me ha comentado que las ruedas NOKIAN son muy buenas, hay un modelo de agua, que debe ser de lo mejorcito (las ha probado) y que las de nieve , van de maravilla. En Finlandia casi todo el mundo monta esas ruedas. (Segun me comenta pertenece al mismo grupo que la empresa de moviles) Asi que casi seguro que me decante por ellas. 
Lo que habla de ellas despues, parece una poesia.......

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=21122942.127.14556&typ=R-159495&ranzahl=4&Breite=225&Herst=Nokian&Quer=55&Felge=17&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi

Sí, un poco mas atras en el hilo hablamos de las Nokian, pero las de verano.
En fin, ya nos contaras, porque aqui ruedas de invierno pocas veremos.

Como ruedas de invierno, parece que tienen garantía. Pero cuando te dice ese amigo que son buenas... ¿a qué se refiere? ¿Buenas en general, o buenas para el Rally?

Yo entiendo poco de rallyes, pero sí sé que una buena rueda de esa competición es la que agarra mucho, siendo menos importante la duración del mismo.

Saludos.

En cualquier caso (quizas este equivocado) los neumaticos de invierno tienen una duracion en general menor que las de verano, ya que sus compuestos y dibujo especificos para maximizar el agarre, y el propio rozamiento con nieve, hielo, agua, hace que se desgasten antes. No se si podrias hacer, por ejemplo, 50000kms con unos neumaticos de invierno.
Evidentemente, si los gastas en situaciones de "poco frio" o "malas condiciones atmosfericas", te los chupas en dos telediarios.

Como bien dice Vbraque, las ruedas de inviernos duran menos km, pero tambien depende de la marca, unas michelin duran mas que una 2ª marca, pero como pasa en las de verano (o eso creo), este me comentaba que las Nokian que el llevaba, las habia usado 30.000 km, pero te aseguro que este le mete caña al coche y que si hay una nevada y la carretara esta sin pisar, la abrira y encima a buena velocidad. Ojo pero le han durado 30.000 y sin quitarlas en verano.

Hoy he estado con un Policia que dice que ellos a los vehiculos, les ponen de invierno durante todo el año (secretas.. escoltas) y las cambian cada 25-30 mil kilometros y que no preocupan en montar de verano o invierno (como lo pagamos entre todos....jejejeje)
Asi que hay dos opciones quedarse con las de invierno todo el año, o poner y quitar a riesgo de que si no se hacen muchos km en invierno la rueda pueda "caducar".... por eso intentar buscar una rueda con las 3 B´s..... con idea de quitar y poner....

ya seguire informando por que estoy haciendo un Master en ruedas de invierno (ayer por medio de un compra-venta me hablaron de las ruedas marca Cooper y de las Nankang que pregunte yo....., esas Cooper deben estar bastante bien, y las Nankang las tenian en un BMW m-3 que tenian a la venta... asi que ya veremos

Creo que no debemos tener como referencia los neumáticos que montan los modelos deportivos de las diferentes marcas, aunque sean de nivel, como BMW, AUDI, MERCEDES,...

Pasa lo mismo que con los coches de rallies.

Seguro que no era tu intuición, pero yo lo apuntillo  ok

Solo por abrir una nueva via, en algunas web he visto que distinguen, obviamente, entre neumaticos de verano y de invierno, pero tambien he visto algunas opciones All season, es decir, Todas las temporadas, que seria mas o menos ruedas que van bien en ambas situaciones. Vamos las 3 B's que buscas.
Tendrias que buscar para encontrarlas...

creo que las allseason es para todocaminos.vamos para coches tipo x3.x5,touareg etc...

ya practicamente tengo decidido poner las de invierno, serán las NOKIAN WR 2

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=27736919.127.11368&typ=R-159495&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&weiter=40&kategorie=6&Ang_pro_Seite=20&sort_by=brand&Transport=P&dsco=127&sowigan=Wi

si no hay cambio de ultima hora, deshechadas las cooper y por supuesto esas Nankang... que por lo que parece son ruedas casi de ciudad...(vamos que en la carretera cuidadin)....
seguiremos informando

Una pregunta:
 En la documentacion de mi Espace, pone que las ruedas que lleva son 225/55/17, hasta ahi bien, pero luego el tema de caarga pone  "96T", actualmente tiene unas michelin con 101W, ahora viene la cuestión, ¿Le puedo poner ruedas con carga 97V?,  por lo que veo la V es mas Que la T , pero no controlo, alguien me puede ayudar....????

Pues si eso pone en tu ficha, si que puedes.
Debe ser una Espace III ¿no? Porque me temo que en la IV todas venian ya con 101W lo cual encarece y mucho el precio de cada rueda.

confirmado con la ITV que acabo de llegar de pasarla a un coche.
puedes poner un codigo igual o superior al que te indica la ficha tecnica del coche. en tu caso pone 96 T pues puedes ponerle en adelante del 96 y mas de la T, venga recordemos el abecedarior, V, W,... (es broma)
saludos

jejejej gracias por la apreciación del alfabeto..... pues si que hay diferencias... de casi 100 euros por rueda casi nada
bueno ya os ire diciendo por que tengo que cambiar las de verano (2), pero yo sigo en mis trece de las de invierno.

Neumaticos Falken y Hankook en eBay, a precio de escandalo.

http://cgi.ebay.es/NEUMATICOS-FALKEN-Y-HANKOOK-17-18-19-20-21-22-NUEVOS_W0QQitemZ280402742185QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item41494e4ba9&_trksid=p3286.c0.m14
 (http://cgi.ebay.es/NEUMATICOS-FALKEN-Y-HANKOOK-17-18-19-20-21-22-NUEVOS_W0QQitemZ280402742185QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_186?hash=item41494e4ba9&_trksid=p3286.c0.m14)

joer ni que lo digas
seria lo suyo intentar contactar con este personaje y ver si hacemos una compra conjunta si nos hace buen precio.
le voy a mandar un mensaje para ver si me contesta...

Bien, yo pensaba hacer lo mismo ,asi que espero a tus noticias... por lo que ponen los votos, parece que funciona muy bien..... me queda la duda 1€ por rueda ??? mas 50 de envio jode mas baratos imposible, habra que cerciorarse de fechas de fabricacion y demas asuntos

esperamos

perdonar si me he adelantado...
tan solo le he mandado un mensaje indicandole que hay un grandioso club y que algunos tenemos la necesidad de cambiar las gomas y ver que precio nos la deja, fecha de fabricacion, etc....
si me contesta os digo algo.

El tio esta jugando con los gastos de envío, como en esa partida eBay no cobra, pues que hace vende por 1 € y camufla su beneficio en los gastos de envío.

Seguro que no se dejará regatear mucho en los gastos de envió, aun así el precio es la leche, yo  hace un mes y medio  compre los Falken en neumaticosonline y me salieron a 95 €.

Coincido con Julio, aun asi salen muy muy baratos. Con 200 euros te lo cambias todo.
Si es asi, vayan pidiendome 4, por favor. Bueno, ya puestos 5 y cambio tambien la de repuesto.
Solo me escama una cosa y es que tu haces la compra pero en ningun lado te pide las medidas. Supongo que lo hara una vez hayas efectuado el deseo de compra en ebay.
Estaria bien atacarle todos juntos y decidir si Hankook o Falken, pero contar conmigo. Yo creo que igual no cuela una rebaja de los gastos si cada uno compramos 4 y tiene que hacer N envios a N ciudades, pero si por ejemplo compramos 12 o 16 unidades y que las envie a una ciudad intermedia, digamos Zaragoza (eh, Julio) con lo que nos ahorramos en gomas bien vale una visita al amigo Julio para repartirselas ¿no?
A mi en el trastero me caben muchas mas de 12 o 16 asi que lo pongo en el aire.
En esa situacion, seguro que puede rebajar los gastos de 50 a 30 o 40.
De todas formas, lo importante es contactar con el y que nos diga fechas de fabricacion, modelos, medidas, etc... para ver si compensa frente a otras tiendas online, ya de por si baratas.
El primero que localice datos, que comparta, please.

Analizando los comentarios de sus ultimas ventas se deduce que:
- Todos muy positivos (salvo uno que habla que le llegaron de otra marca)
- Vende asiduamente neumaticos, lo que indica que tiene stock de sobra
Probablemente sea un importador de gomas en proceso de quiebra, liquidando almacen. Podria ser una oportunidad.

Hola. Eso suena muy raro pero si eso es así menudo chollete. Yo encargue ayer 4 falken en neumáticos on line por 548,20 €  los michelin se me pasaban de los 1000€ a ver  ke tal resultan.un saludo y a ver si tenéis suerte

Tambien es una garantia que acepte pago por Paypal, ademas con cobertura total del importe pagado si hay disputa de por medio. Yo estoy revisando mi cuenta Paypal por si tengo que hacer un "pedido rapido".
Ya le he mandado un mensajito pidiendole informacion.

ok, mantenernos informados, estaria bien saber el modelo exacto y fechas de fabricación. Yo podria estar interesado dependiendo de los modelos.
saludos

Esto ha contestado:

Estimado vbraque:

hola,aquì tienes precios de 4 neumaticos envio incluido:
SAVA INTENSA 440 EUROS
MARANGONI VERSO 430 EUROS
HANKOOK VENTUS PRIME K105 460 EUROS
TOYO CF1 540 EUROS
ENVIO YA INCLUIDO EN EL PRECIO
TARDA SIEMPRE UNA SEMANA EN LLEGAR,SEA SI PAGAS POR PAYPAL QUE POR CUENTA BANCARIA.
ESPERO TU RESPUESTA
SALUDOS


- gianludik


A la vista de esto, unas apreciaciones:
- Aunque le pregunte de forma explicita por las fechas de fabricacion, no lo dice
- No salen las cuentas de 50 euros por rueda. Parece que el precio depende de las medidas (cosa logica)
- Le pregunte por marcas y modelos especificos, y no me ha devuelto el precio de todas ellas. Por ejemplo, no me ha dado precio de Falken, Michelin o Continental
- A la vista de los precios anteriores, ya no hay tanta diferencia con neumaticos-online, aunque sigue habiendola
- Aunque le pregunte de forma explicita por rebajar gastos de envio para un envio masivo de 15 ó 20 gomas a un mismo sitio, me ha dado precios cerrados para 4 gomas, sin posibles rebajas.
- Releyendo su oferta, cobra 10 euros mas si pagas por paypal (no se si en los precios anteriores ya esta incluido)
- Eso si, plazo una semana.

Habria que hablar en persona para negociar una compra en condiciones
¿que opinais?

Tengo su movil, pero ahora no contesta.
He vuelto a mandarle un mensajito para proponerle compra conjunta de varios y un solo envio a una ciudad.
Tambien he vuelto a insistir en fecha de fabricacion y otras marcas que no me ha ofertado
A ver si se moja.

Viendo los precios de su oferta, a igualdad de modelo estan dando un precio unos 10 euros por rueda mas baratos. Tampoco es como para tirar cohetes. Desde luego los 50+1 euros por rueda, ni de coña.

A ver, noticias calentitas.
Esta mañana le he llamado y no me he hecho con el, pero SORPRESA! Me ha llamado él a mi.
Es un italiano (por el acento). Hemos hablado del tema y ya me ha dicho que alguno de vosotros le habia escrito.
Estas son las conclusiones de la conversacion:
- Ahora mismo solo tiene stock de las marcas y modelos que os he puesto antes.
- No suele trabajar con marcas "caras" tipo Michelin o Continental, porque NADIE se las pide.
- Suele tener Falken pero ahora mismo sin stock y piensa que tardara algo en tenerlas de nuestra medida
- Le suministra un proveedor enorme (asumo en Europa)
- Para nuestro coche nos recomienda las Hankook Ventus
- La fecha de fabricacion (al menos de las Hankook) super recientes, porque su proveedor se quedo sin stock en septiembre y despues de esa fecha ha vuelto a servirle (iba en coche y no ha podido confirmarmelas, pero recien fabricadas).

... y lo más importante:

HE CONSEGUIDO QUE NOS BAJE 15 EUROS POR ENVIO, es decir, 4 Hankook en casita por 445 euros. (compra minima 10 neumaticos, iguales o de distintas marcas)

Y todo ello, sin necesidad de hacer un pedido conjunto, es decir, que dejandole claro el tema del ClubEspace, cada uno puede hacer el pedido de 2, 4, etc... neumaticos y dar su direccion de envio.  Cada uno podria hacer el pedido por ebay independientemente.

Con todo, cada rueda sale en torno a unos 15 euritos mas barata que en neumaticos-online.com lo cual ya empieza a merecer la pena.

Hacemos lista para Hankook?

1. vbraque (4 Hankook)

La verdad es que no hay casi diferencia con neumaticos-online.com.
De hecho, las Falken salen mas baratas aun.
Por cierto Julio ¿que tal tus Falken de prueba? ¿has podido hacerles un test en condiciones?
No se por qué pero me temo que me voy a pillar 4 Falken y pasar de este tio.

efectivamente me parece con en neum online esta parecido o mejor, esta claro que nadie da duros a 4 pesetas, de todos maneras es bueno sondear esas ruedas, hablan bien de ellas y no son caras... las falken

Hoy me he dado cuenta de que, posiblemente, tenga que cambiar las ruedas antes de lo que pensaba. Viendo la oferta del italiano ese, me pregunto: ¿Se deterioran los neumáticos si los pido ahora y los monto dentro de unos meses?

Vbraque, ¿sigues pensando en comprar Falken en lugar de Hankook? Me podría añadir a tu lista.

Saludos.

Pues la verdad es que si, sigo con esa idea. Pero el italiano ahora mismo no puede ofrecernos Falken, sino Hnakook y otras dos o tres marcas. De las Hankook me sigue echando p'atras que dicen que son muy blandas.
Visto que la diferencia entre el italiano y neumaticos-online no es tan grande, es muy probable que pille 4 Falken en breve. Ahora mismito a 103 euritos/rueda. Creo que precio insuperable.

Por cierto, si conseguimos un precio por debajo de los 90-95 euros por rueda para las Falken  a traves del "italiani" ¿te animas? Creo que necesitariamos una masa critica de 10 ruedas para presionar en el precio, tal y como le propuse para las Hankook y acepto. Aunque no las tenga en stock ya mismo, yo tampoco tengo excesiva prisa, que las busque.
Su no alcanza ese precio, por la poca diferencia, yo me iria a neumaticos-online.

(modificado)
Ala, acabo de mandarle un mensajito, diciendo que si nos las deja a 90 euritos (Falken) le compro, sino puerta.

Vamos a ver, yo si fuera vosotros me arriesgaria con este tio si la rebaja fuera sustanciosa con respecto a neumaticos on line, de lo contrario pasaria de él y me iria a la garantía de una empresa como neumaticos on line, que los que ya hemos comprado anteriormente siempre hemos quedado contentos.

Con respecto a como van los Falken, decir que de momento sin problema, aún no los he podido probar con lluvia, pero en seco sin problema, y de momento bastante silenciosos.

totalmente de acuerdo, aunque las criticas en Ebay son buenas para el vendedor, no me fiaria yo de las fechas de fabricación.
Por cierto para hacer los cambios de ruedas de verano-invierno, estoy pensando comprar un gato hidraulico MUUUYYY economico y he visto uno en Carrefour por 30€ mas o menos. Si alguno lo teneis u otro parecido me podeis comentar vuestra experiencia....

Pues sí que me animaría, siempre y cuando nos garantice la fecha de fabricación reciente.

Dos preguntas:

- Una ya la hice antes; ¿se conservarán en buen estado unos meses en mi garage?

- Y la otra, el envío a mi casa estaba incluído en el precio, ¿no?

Si ambas son afirmativas, ya me puedes incluir en la lista.

Gracias, Vbraque.

Pues te contesto, amigo Black:

1) ¿se conservarán en buen estado unos meses en mi garage?
Depende de como sea tu garage, pero en general si. En mi caso, el trastero tiene demasiada humedad, cosa que no creo que sea buena. Tampoco uno con demasiado poca humedad (aunque eso no suele ocurrir en garages-sotano. Si hablas de "unos pocos meses" no creo que tengas ningun problema.

2) Me comento que ningun problema en tener envios de 2, 4 ruedas a sitios distintos. No problem about it! Incluido.

De todas formas ya te digo que:
- Ahora mismo no tiene Falken
- No se si las podra conseguir en breve
- No se el precio

Te mantengo informado (a ti y a todo el que le pueda interesar).
Ojo, no es necesario pedir 4, podemos pedir, 1, 2 o 40 en un pedido individual. Solo me limito a que el pedido minimo entre todos nosotros sea de 10 ruedas, aunque haya 2, 3 o 5 envios a distintas direcciones.

Vbraque, en principio mantenme informado si puedes, a las mías no les queda mucho y el precio es bueno, podría ser que me tire al río.

Por lo demas, coincido con el amigo Julio: prefiero pagar 103 euros a neumaticos-online que 95-96 al italiano de ebay.
Esperemos a ver que contesta.

OK, iritzira.
Estar al loro de este hilo, tratare de publicarlo todo aqui.

Siempre y cuando las mantengas, como dice Vbraque en un sitio con poca humedad y que no tenga cambios en la intendidad de la luz.... si no las pones a muy corto plazo (menos de 6 meses) yo no las compraria, claro que si el precio es muy,muy bueno es planteable, pero por lo que estamos viendo no lo creo. Ademas si las fechas de fabricación no fueran muy reciente (6 meses o mas) cuando las instales pondrias una rueda con una vida de 1 año.... y segun los muy expertos en 4 años KO asi que tu rueda perderia un 25% de su vida util parada totalememte.... por eso, o te sale muy economica o no merece...

Gracias Vbraque, cacahuete, y todos los que os estais currando este tema. Yo por más que le meto caña a amiguete que me pone los neumáticos, me sigue diciendo que las michelín son las michelín, que el no cambia (tambien tiene una espace), pero viendo precios y un poco haciendo seguimiento de la gente que pone y prueba esas marcas, es una opción a tener en cuenta, y posiblemente yo pruebe una de estas marcas, total yo tampoco le exigo nada a los neumáticos, y aunque me duren lo mismo me ahorro el 50%.

Mantener bajo vigilancia el precio de neumaticos on line, ya que suele fluctuar semanalmente, fijaos que yo los compré a 95 € hace un mes y medio.

Así que si mirais semanalmente, igual os llevais una sorpera y ha bajado nuevamente.

de todas formas los precios y todo eso son de las 225 no?

Sí, si, siempre hablamos de las 225/55R17 101W XL, para cualquier marca y modelo.
OK, Julio, es un hecho que los precios fluctuan, incluso a veces bastante, pero personalmente me gustaria que me garanticen la fecha de fabricacion (reciente) antes que bajar 10 euritos la rueda.
Las Falken ahora estan por 103, lo cual es una precio de escandalo.

Respecto al uso, el taller que me las va a montar (no Renault, claro) dice lo mismo, es decir, que salvo que le vayas a hacer muchos kms (es decir, no mueren por años sino por kilometraje), carreteras normales (no autovia/autopista, o sea, curvas) y muy cargado el coche, quizas no compensen unas Michelin. Por supuesto, a todo ello hay que añadirle las condiciones meteorologicas predominantes, que en España son mas bien tirando a buenas.

Ah! tambien me comenta que es decisivo vigilar permanentemente la presion de inflado y una correcta alineacion.
Dice que ha visto desastres impresionantes por no llevar estos dos parametros como toca (reventones).

Vbraque piensa que no todos disfrutamos del sol como vosotros, que nosotros vivimos en la tierra del agua, jejejeejeje. Un saludo.

jajajaj me ha encantado... y yo pensando en ruedas de invierno.
Por cierto alguien cambia las ruedas el mismo, es que he visto un gato hidraulico en Carrefour po 30 eurillos y que levanta hasta 2 toneladas, con la idea de cambiar invierno-verano  y verano-invierno

Tienes razon, sí señor.
Yo estoy harto del sol y otros de la lluvia.
Estaba pensando en los centro-europeos  y escandinavos. Pero como bien sabes estan mas que acostumbrados a tener 2 juegos de ruedas: verano e invierno.

Noticias calentitas del italiano.
No solo no contesta a mis preguntas explicitas, sino que nos dice que por qué  no compramos los SAVA INTENSA al mismo precio que los Hankook. Para eso compramos los Hankook, leche!!!
Tiene Falken pero no de nuestras medidas. No me ha dicho si puede consiguerlas, ni el posible precio.
He inisistido con una nueva pregunta-mensaje. Si no llegan buenas noticias, por mi parte se acabo la relacion y seguire en la linea de pillar por neumaticos-online.
Seguiremos informando...

yo le he mandado un correo con mis medidas y alguna preguntilla mas y ........
ese tio es muy raro

Eso mismo es lo que me ha pasado a mí. Tenía una rueda trasera pinchada desde hace unos días y, por lo visto, he debido hacer un porrón de kilómetros con ella cada vez más desinflada. Resultado; desgaste anormal por las esquinas. En principio, me han dicho en el taller que puedo continuar con ella, pero que la cambie cuando me toquen las delanteras también. A éstas les quedan unos 10.000 km. y me aseguran que me aguantará bien.

Así pues, me toca en breve cambiar las 4. Y, por lo que estoy leyendo aquí, será mejor pasar del italianini.

Por cierto, que en la Espace (si no me equivoco) se puede "controlar" la presión, el equilibrado... pero no la alineación del eje trasero ¿estoy en lo cierto?

Gracias Vbraque, seguiré atento.

Pues me temo que si, que el italiani ha llegado a su limite.
A mi tercera peticion expresa de Falken y precios por debajo de neumaticos-online no puede llegar. Es mas no puede encontrar las Falken en nuestra medida ahora mismo y como favor podria pillas 4 a 100 euros rueda (un chollo, oiga!).
Debe ser un busca-negocios o un revendedor con buenos contactos. Parece que lo mas prudente y sobre todo la mejor calidad-precio sigue siendo neumaticos-online. Abandono la linea de investigacion italiana, chicos.

Black: ¿no llevas sesores de presion de neumaticos? A mi una vez me cantaron porque llevaba un clavo en la rueda, y todavia no habia perdido presion en absoluto. Hasta que no desmontaron la rueda y vieron que efectivamente llevaba un clavo en el taller no era visible el pinchazo en absoluto.

El eje trasero es rígido y por tanto no tiene ninguna regulación así que si pisa mal.... date por jodid.....

Por cierto, ayer estuve en el taller donde puse las Kumho para permutar las ruedas traseras con las delanteras y así prevenir el 'escalonado' de las ruedas traseras. Con 24000 kmts las delateras y 14000 las traseras tenía un desgaste uniforme y dentro de lo normal para el kilometraje, aunque está claro que no me van a durar como las michelín. Le pregunte también diferencias entre las kumho y las Hankook y me dijo que son muy similares de hecho antes eran la misma marca o pertenecian a la misma marca, pero ¡¡¡O J O!!!!, dice que han dejado de trabajar con ellos porque el servicio es muy malo ya que ha tenido clientes que han tenido que cambiar una sola rueda (por un llantazo o lo que sea) y han tardado hasta dos semanas en traerle la rueda...

En cuanto a  poner Michelín u otras, pues básicamente si vas a hacer muchos kilómetros en poco tiempo, puedes irte a por unas michelín que son más duras y si vas a hacer pocos kilometros pones unas más blandas, de las marcas que estamos hablando y que son mucho más baratas... Yo en unos meses cuando gaste las kumho y en función del rendimenteo que las haya sacado veré que me compensa para el siguiente cambio. Actualmente hago unos 30.000 kmts/año.

Ahí queda eso...


Salu2.

Hola a todos. Sigo el hilo con interes y he realizado con las Marangoni unos 5000 Km. Estoy mas que satisfecho del rendimiento de los neumáticos. :o :o
A Correcaminos le corrijo un pelin pues, el eje trasero, aunque si es rígido, por supuesto que tiene regulaciones. Es verdad que si por un llantazo, mas o menos grande doblamos el eje, este no correjirá, pero mientras el eje no esté doblado siempre tenemos la posibilidad de regulación para poner en linea.
Como siempre un saludo a tod@s desde Asturias, hasta siempre. ok

Correcaminos, con que marca va mas lento con Hankook o con las Kumho

Bueno, pues me lo han dicho en la Rinol, en el sitio donde cambio las ruedas y lo he leido también en el foro.... de hecho creo recordar que en un hilo alguien dijo que puso unas pastillas o suplementos a modo de ñapa en el eje trasero para poder corregir la pisada que era mala...


Perdona, no lo he dejado claro, es con Hankook con las  que han dejado de trabajar...

Salu2.

Correcaminos: con 30000kms/año de cabeza a por unas Michelin, sin dudarlo. Has de cambiar rueda cada año y medio pero las amortizas.
En mi caso, quiero unas gomas que me duren 5 añitos porque llego justito a los 10000 año. El problema es si las baratas duran 50000kms o no en nuestro coche.

igual no todas aguantan como las michelin, pero seguro que las marcas medias te daran las mismas prestaciones, yo con las michelin estoy encantado... pero tengo la suerte de tener el indice 96T asi que salen las michelin por 123€ en online...

Jo, asi tambien juego yo.
En esos precios ya no compensa una marca barata.

no entiendo por que esa diferencia, si en principio todas las espace son iguales, la mia es de junio de 2005, vamos la mas moderna, actualmente si que tenia 101W, pero como era de renting.... logicamente le ponian esas ruedas, pero pudiendo poner las 97V, casi a mitad de precio, no lo pienso, hay mucha diferencia???? de hecho me tienen qque mandar 2 de neumaticos online esta semana.... y a final de mes a por las Nokian de ivierno, ya esta decidido las WRg2..... veremos que tal

La respuesta es NO.

Las michelin son más duras. Las ruedas delanteras las cambié con 58000 y las traseras con 68000, con estas (Kumho) va a estar justo si llego a los 40.000, por eso digo que en función de lo que me duren veré si me compensa para el siguiente cambio poner Michelin o repetir con otras más baratas.

Por cierto, como complemento a mi post anterior, tengo que decir que he permutado las ruedas delanteras con las traseras para prevenir el escalonado y aún habiendo hecho sólo unos 14000 kmts, he notado que ahora las delanteras (antes traseras) hacen algo de ruido  supongo que por el inicio del escalonado. Por lo tanto pienso que quiza tendría que haberlas permutado antes, sobre los 10.000 kmts.

Salu2.

RENAULT SERVICIOS.
DEL 5 DE OCTUBRE AL 5 DE DICIEMBRE, 50% EN EL SEGUNDO NEUMATICO.
vale acabo de estar en  un conce...:
dos ruedas 225/55 r 17 101w, montadas y hasta con aire.......
michelin: 500 euros.
continental: 453 euros.

joerrrrrrrrrrrrrrrr, que descuentooooooooooooooooooooo
vamos acoj........ enfadado cabezazo enfadado cabezazo enfadado cabezazo en toda la red renaulttttttt

Black, en efecto la Espace no tiene regulación en el eje trasero. Cuando cambié las ruedas traseras (Hankook de Pneus online a 112 € cada uno) me dijeron que pisan mal porque están puestas algo hacia fuera para que cuando se cargue el coche apoyen mejor (estilo furgoneta)

Me dijeron otra cosa peor aún y es que tiene la plataforma del R18. Tecnología punta, vamos. Espero que no sea verdad porque es para deprimirse

Almarta, lo que encarece la rueda en este caso es el Aire que lo traen del Caribe..... por que sino no me lo explico, vamos que una rueda Michelin 333,33€ y la otra el 50%, osease, 166,66€..... la semana fantastica de Renault

Son unos chorizos; creo que no hay sitio más caro para cambiar los neumáticos que un taller oficial, es lo que hay. Mira en neumaticos on line; yo monté los michelin en código 101 por 203 euros c/u, todo incluído, y las gomas eran de reciente fabricación.

Je, je, es como el anuncio de "alta de linea gratis" de telefonica. Todas las semanas hay uno distintos y siempre es gratis....
Que no os enterais!!!!
Que ponel el precio de las MIchelin en un taller Renault acorde al precio de los recambios!!!!
Por cierto, en septiembre tambien tenian esa promocion y pregunte y les dije que hasta luego.

Atencion al parche!
Los Falken a 101 euritos (5% descuento) en neumaticos-online.

http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=49082206.127.18770&typ=R-148793&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So (http://ssl.delti.com/cgi-bin/rshop.pl?details=Ordern&cart_id=49082206.127.18770&typ=R-148793&ranzahl=4&Breite=225&Quer=55&Felge=17&Speed=W&weiter=0&kategorie=6&Ang_pro_Seite=15&Transport=P&dsco=127&sowigan=So)

En realidad, todos tienen un 5% de descuento.
Ojo! Solo hasta el 14-10-2009

Identico precio en pneus. Comienza la guerra de la competencia. Esto es bueno...

http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-FALKEN/ZIEX,ZE,912/225,55,R17,101,W,MFS%7CXL.html (http://www.neumaticos-pneus-online.es/auto-neumatico-FALKEN/ZIEX,ZE,912/225,55,R17,101,W,MFS%7CXL.html)

Es decir, que si duran al menos 25.000 km.... ya compensan, no?

Lo que se me había escapado (seguro que ya lo habréis dicho en el hilo) es que las Falken son del fabricante Dunlop.

un saludo.

Bueno chicos, me mojo hasta la cintura: 4 Falken Ziex 912 en camino compraditas en neumaticos-online y me las montan bajo de casa (ya os contare que tal el taller, por si procede recomendarlo). He hablado con el taller en persona antes de pedir y su consejo es Falken por ser mas duras (recordar que mi objetivo es que duren 4/5 añitos, no por kilometraje).
Y todo ello por 400 euritos (4 ruedas) + el montaje (en torno a 50 euritos las 4 ruedas).

Seguiremos informando de la aventura.

bueno pues hay gente lanzada y otra.... (:)
el viernes dos ruedas michelin 216 cada una ya montada, equilibrada, etc..., fecha fabricacion 29/09

como comentario deciros que yo compre el coche en julio de 2007 y las ruedas que he cambiado, eran de fabricacion 02/02...


espero que me duren, veremos las vuestras porque las dos que me quedan por cambiar  estan para hacerles unos 10000 km y cambio.

Joer, Almarta. Si compraste el coche nuevo, esta claro que te pegaron el cambiazo de ruedas antes de dartelo. Si era de segunda mano ya es otra cosa. Como ya he comentado, mis Michelin de origen llevan 50000kms y casi 5 añitos, asi que las cambio por tiempo. A ver si el ahorro compensa.

Perdonar, he olvidado trasladar otro comentario que me parece importante, directo del taller donde voy a montar.
El caso es que ellos, obviamente distribuyen varias marcas de neumaticos, en todo tipo de rango de precios, y reconocen que no pueden sacar los precios de tiendas online, pero que montan igualmente lo que compres en ellas sin problemas.
Pues bien, al pedirles recomendacion de su experiencia en coches como el nuestro, me comentan que otro como el Kia Carnival ya lleva tiempo montando de serie la Kumho (coreanas, como no), y que su experiencia es que son mucho mas blandas, o sea que bien de agarre los 2 primeros añitos, pero duran menos tiempo, se desgastan mucho antes. Las Hankook las ponen en el mismo rango de uso, o sea, blanditas. Las recomienda para coches mas "deportivos" que el nuestro (no monovolumen) y para agotarlas por kilometraje, no por tiempo (+ de 15000 al año). Nuestro coche que tipicamente tiene un pefil rodador, cargado y autovia a velocidades poco mas que las legales requiere un neumatico más duradero.

hola,
hace tiempo que no pasava por aqui.... pero despues de mi historia con mi bicha, recien cumplida el año y un mes es que si no la vendo es por que encima pierdo....
pero bueno, e decidido cambiar las ruedas y e flipao con como esta el mercado michelin... todo lo buenas que quieran pero un atraco en toda regla. a mi me piden entre 220 y 240 mas montaje. solo tendria que cambiar dos en el caso de ser michelin claro.
pero un colega me recomendo neumaticos online y flipe falken y esas marcas que tal resultan? yo como en este caso es para una temporada corta, voy a probar y ya os contare.
pero me gustaria saver si habeis  probado con alguna mas por hay.

las michelin montadas aqui salen 180€,quien quiera que me pregunte.

Hola a tod@s.
Lo que es la vida...... (:)
Hace dos años que llevo en el coche (renault megane) las flaken, me las monto un buén amigo que trabaja en un autoruedas, y me dijo que eran muy buenas ruedas y a muy buen precio.
Ya he cambiado las de alante por desgaste y las de atrás estan para cambiar en breve.
Desde luego yo me fio de mi gran amigo Manu, además os puedo contar que el resultado de las ruedas Falken en el coche ha sido fabuloso, buen agarre, nada ruidosas, y duración no os puedo decir, pues las que traia el coche no se cuantos Km tenían cuando lo compré (el vehículo marcaba 34.000) y el Sr. que me lo vendió habia cambiado recientemente las dos de alante.
Por supuesto que cuando la picarona me pida cambio de zapatos, le colocaré unas Falken.
Solo coje una posibilidad, y es que el siguiente cambio de ruedas, lo haga comprando unas llantas del catálogo que colgo lejiaconejo del ingles, y como vienen con rueda, use esas hasta el siguiente, pero inmediatamnete después le calzo unas Flaken, casi seguro.
Un saludo espaciero desde Asturias. susordenes susordenes susordenes

Yo tengo la michelin primacy que trae de la casa. El otro dia hice un viaje por carretera de montaña (mucha curva) por lo tanto tranquilito. Pues bien, practicamente las ruedas rechinando en todas las curvas. Ya digo, que iba despacio. Os ha pasado? es que me parece rarisimo.
Espero respuesta por favor

Publicado en: 13 de Octubre de 2009, 22:43Publicado por: vbraque 
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Joer, Almarta. Si compraste el coche nuevo, esta claro que te pegaron el cambiazo de ruedas antes de dartelo.

pues el coche lo compre nuevo así que seguramente algun listo me las birló desde la campa hasta el conce, o en el propio conce.
pero yo no sabia este tema de fecha de neumatico, todos los dias se aprende algo nuevo.


Publicado por: davidyclaudia 
Insertar Cita
las michelin montadas aqui salen 180€,quien quiera que me pregunte.

joer davidyclaudia....he llegado tarde. cachis......

lo siento almarta,tanta virago tanta virago  que se te ha pasao preguntarme por ruedas... ;D.
 ok

jajajjaaj
muy bueno macho. el tio sigue en sus 13, ha bajado cien euritos ufffffffffffff, jajajjaj.
nada con tranquilidad.

ok, te pongo en la "lista negra" y cuando tenga  que hacer una operacion de compra de repuestos, mantenimiento, etc... te lo comentare.

jajja, de todas formas muchas gracias

Hola tonigudiel, en alguna ocasión tuve problemas por eso con los representantes de la Autoridad, subiendo a Fuente De, con unas ruedas duras, no me acuerdo la marca, sonaban como si fuese haciendo un tramo cronometrado, y ni mucho menos, íbamos circulando normal, e incluso disfrutando del precioso entorno natural que nos rodeaba.
Creo que una de las causas de que (como ya habras leido en este propio foro)  las ruedas Michelin duren (segun algunos) 50.000 km es porque está fabricado con componente duro.
Creo, que eso, y el asfalto en determinadas situaciones (con asfalto caliente, sin gravilla y esas carreteras comarcales e incluso nacionales antiguas que brillaban), hacían muy ruidosos los giros con este tipo de neumático, o por lo menos eso es lo que a mi me ha pasado.
Espero que eso te sirva, mas que como explicación, como experiencia en mi caso, ya que lo que te aconsejo, es que hables con un profesional del mundo de la rueda y el te lo pueda explicar. Tras ver el estado del neumático que llevas, revisar el estado de la amortiguación, alienado, etc, etc.
Espero que si al final haces esto, lo de preguntar a un experto, nos dejes aqui, para los amigos que les pueda servir, su opinión sobre tu pregunta sobre las ruedas Michelin.
Encantado de hablar con vosotros, como siempre un saludo cordial a tod@s. ok

Victor, discrepo de lo que dices, yo en tu caso pondría unas blandas, ya que las aprovecharás más. Ten en cuenta que si las cambias por tiempo, las duras las tendrás que tirar con menos desgaste y además como según parece te debe gustar esquiar ;) ;) ;) irás por zonas frías, donde se va a comportar mejor una rueda blanda que una dura...

Salu2. ok ok

muchas gracias tino. Me sirve

Pues las michelin de origen me han durado 5 añitos y 50000kms, asi que buscaba unas de dureza similar.
Otra cosa es que una blandas me durasen 3 años y 30000kms con lo que no me vale.
Voy a esquiar poco, comparativamente con el 99% restante del uso que vivo en una zona tremendamente calida y humeda, y para mi las veces que he pillado nieve, las michelin iban de lujo a pesar de ser duran.
Como siempre, veremos si la relacion calidad/precio compensa, sino en 2 ó 3 añitos cambiamos de marca, pero sin habernos gastado una pasta.

 ok ok ok ok

Por cierto, y hablando de "chirriar ruedas". Mi experiencia es que en contadisimas ocasiones (verano, 40º, asfalto mas bien finito) las michelin chirrian casi sin moverte, a la minima curva, casi parado. Tambien en alguna zona peatonal donde el pavimento es marmol, y sobre todo en garajes con suelo pintado/barnizado, tipo El Corte Ingles. No creo que se deba a la dureza de la goma en así (algo tendra que ver) sino mas bien al tipo de suelo.
En una ocasion (pavimenzo de marmol en zona peatonal) me pare para ver si solo era yo el que chirriaba, pero absolutamente todos los coches que entraron (y entraron muchos) chirriaban igual que el mio.

En mi opinión la fama-precio de las michelin, para nuestras Espaces, me parece muy exagerado, pero lo que si que es verdad es que son una ruedas "cojonudas", ya os comente que segun mi documentacion podia poenr a  partir de 96T, y tenia dos ruedas a punto de cambio.... pues ya las tengo puestas, a traves de neumaticos online 123 € casa una y 10 de instalacion en un taller de confianza, otra cosa seria que tuviera que poner obligatoria 101W entonces si que buscaria mucho mas, pero por el precio de 123€ rueda, para mi no lo merece.
por cierto el que me monta las ruedas, me ha comentado con las Falken son muy buenas, de hecho en un coche que tenia por alli las acababa de poner y me hablo maravillas...

esto es como todo

para gustos.........colores.

particularmente si unas michelin vale 180 euros (precio del piloto davidyclaudia) cabezazo cachis no habertelo dicho antes compi davidyclaudia  (yo pague 216 por cada una) en un sitio donde poder darla murga en caso de problemas....... pues comparandolas con las otras que pueden rondar los ciento veintipico mas el montaje, por 50 euros mas, yo prefiero Michelin.

pero el tiempo y los aqui presentes que han apostado por otras marcas nos dirán sus resultados y decidiremos.


me gusta este hilo abierto, la verdad.

Sí, Almarta, pero es que son 50€ más POR CADA NEUMATICO. Yo sí que veo una gran diferencia. Al menos, sí que me paro a pensármelo.

Saludos.

Yo creo que son mas de 50 por rueda de diferencia.
Yo he comprado Falken a 100 euros/rueda + unos 10 euritos de montaje, total 110.
Si los 180 de davidyclaudia incluyen montaje (cosa que no se) serian 70 euros por rueda. Tampoco se donde habria que ir para que monten por ese precio.
De todas formas coincido con el sentir general y no es otro que si uno va a hacer muchos kms en relativamente poco tiempo, iria mas sobre seguro y montaria Michelin. Pero en mi caso, quizas no compense.
Vamos a ver si hemos acertado con las Falken.

bueno pues hay va la oferta,
225/55/17 101 w
michelin 185€ unidad
good year 150€ unidad
bf goodrid 150€ unidad
montadas y equilibradas.
sin montaje algo mas baratas pero  nose cuanto.
el taller esta en fuenlabrada,y no es el mio,pero esta cerca.
si alguien quiere le doy tlf y direccion.
que me lo diga aqui o en privado.
YO NO GANO NADA.solo utilizo mis contactos para sacar mejores precios.

Eres un crak David, cuando me toque cambiar las mias te lodigo.

Bueno ya nos iras contando tus experiencias con las Falken... por lo que parece serán buenas

Por cierto alguien ha oido hablar de la ruedas AVON, me han dicho que son inglesas y q las marcas de alli las montan ed serie, y son marcos como Rolls o Bentley... vamos casi nada

Davidyclaudia, son unos precios muy, muy buenos. Gracias, da gusto con esta gente. Un saludo.

Una pena no vivir por Madrid. Los que podais, aprovechar.

inigonagore yo monte ruedas avon en un ford escort cuando era un poco fitipaldi y me duraron 10000 Km delante y 15000 detras son ahora eso si en curva sensacion a la hidroactive de citroen se agarran como ladillas  ;D

Mientras que no pises un charco de ZZ perfumado, segun lo que dices, van bien.
Pero hay amigo, si pillas un chaquito de esos, menuda ox...!!!! cabezazo cabezazo

davidyclaudia...precios coj....,  ok

de todas formas ojito que estamos mirando una parte fundamental, contacto coche-asfalto..
ojo no quiero decir con esto que una u otra marca sea mejor o peor, cada uno sabe la conduccion que lleva, cuanto tiempo quiere estar con el neumatico,  etcc......
por cierto ojito que la DGT ha sacado la campaña de neumaticos y no sera raro ver a un agente mirandote el dibujo.....

Lo confirmo. El viernes pasado vi a uno que le habian parado (no era una Espace) y estaban mirando las ruedas propietario y picoleto, ambos dos. No se si le cayo multita o que.
En el taller donde voy a llevar a montar las Falken, en cuanto me lleguen, me comentaban que era alucinante como les llegaban algunas ruedas para cambiar, absolutamente planas, sobre todo lecheras (tipo Kangoo) y furgonetas de reparto en ciudad. Tambien me decian que es en esta epoca (otoño, comienzan lluvias) donde mas cambian porque la gente apura de lo lindo en verano con clima seco y calor. En fin, no hay mas ostias, porque no toca.

La gente ve mucho Formula 1 y como oye lo de slips lisos para seco.... pues eso en verano con neumatico liso jejejeje risa
El otro dia cuando cambie las ruedas, en el taller tenian las tipicas ruedas que habian quitado de otro coches y algunas estaban de pena... pero las 4, estaban desgastados hasta los testigos de las ruedas. cabezazo
Cuidado sobre todo ahora con temperaturas mas bajas y con agua. ok

es cierto la gente no esta concienciada de la importancia del neumatico solo del bolsillo y alguno deja los neumaticos que no valen ni para el arcen de las pistas de Kart's

si por desgracia el pensamiento de algunos es:
llevo un equipo de la leche, unas llantas tal...etc..no importa la pasta que me he gastado pero en plan neumaticos, como bien habeis puntualizado y corroboro, algunos llevan un angelito sujetando su coche porque con esas gomas algunas incluso con alambre....joer es de pena.
lo malo es que si tienen una ost...., te llevan a ti po delante y como en casi todos los accidentes, el peor parado es el que no tiene culpa.

menuda campaña de descuentos de Renault.
me acaban de mandar mail con distintos descuentos (50% segundo neumatico, concurso de poesia, etc....)
se pueden ver los precios de los neumaticos de medida: 225/55 r17 101w.
aqui os los dejo...vamos para descoj.....

     
Marca Dimensión Modelo Precio Precio Promoción
   precio de dos neumaticos:
     
 225-55-R17 101 W CONTINENTAL PREMIUM CONTAC  438.85
 225-55-R17 101 W BRIDGESTONE ER300  450.02
 225-55-R17 101 W PIRELLI P 7  452.95
 225-55-R17 101 W GOOD YEAR EAGLE F1 GSD-3  485.82
 225-55-R17 101 W MICHELIN PRIMACY HP  496.08
  225-55-R17 101 W DUNLOP SP SPORT 01  525.67
 225-55-R17 101 W BARUN Bravuris 2  390.96
 225-55-R17 101 W FIRESTONE Z200FS Ref.  486.09
 225-55-R17 101 W FIRESTONE TZ300  486.10
 

 :o :o Se han vuelto locos! Yo creo que no les queda margen de ganancia: ¡¡están cambiando el dinero!!

¡QUÉ JETA TIENEN ÉSTOS!

2 neumáticos = 496€

Menudo chollo!!! Mañana mismo pido 6 pares, aunque se me pudran  enfadado enfadado

descojonate, pero mas barato que la oferta que me hicieron a mi en euromaster, tire la tarjeta con los precios, pero los michelin, los 4, cerca de 1100 euros y los continental muy parecido, asi que en comparación eso es un chollo risa risa risa
yo sigo sin entender esas diferencias... no lo veo, y encima el dia que quien en Renaukt el descuento... vamos te cagas....

Dios, cada vez estoy mas convencido de que mis 4 falken por 400 euritos van a ser buena inversion, aunque me duren 3 añitos o la mitad de kms que unas michelin a ese precio.
Y yo me pregunto... ¿habra gente que pique?

Claro... si no, no las pondrían a ese precio.

Un vecino mio me aviso cuandop compre la Espace que las ruedas eran muy caras.... hace como un mes, ya me dijo, "he cambiado las dos de alante y me han soplado algo  mas de 400 euros.... por dos ruedas",  siempre suelen acabar con la frase "... jode , es que unas Michelin, son unas Michelin....." blabla

Está claro, nadie dice que las Michelin sean malas, eso es evidente, solo que son caras.
Lo que tratamos de concluir en este interesantisimo hilo es que hay otras muchas marcas y opciones con una relacion calidad-precio igual o superior incluso a Michelin. Vamos que algunas de las "otras marcas" pueden ser muy dignos sustitutos de las Michelin o Continental de origen. Evidentemente no todas las marcas y no para todos los tipos de conducción o usos del coche.
Cuando algunas marcas ya montan otros neumaticos "que no son Michelin" de origen, no solo se esconde una politica de empresa para reducir el coste o negociar directamtne con el fabricante de los neumaticos, sino que realmente ven que estan sacando el coche a la calle con una garantias que no les compromete. Por lo tanto no seran tan malos.

Personalmente tengo una teoria y  no es otra que finalmente, la ley de la oferta y la demanda se impone con el tiempo.
Estos ultimos años han aparecido marcas de neumaticos como champiñones. Con el auge de internet y las tiendas online, y la posibilidad de comprar en otros mercados, la competencia se ha desatado, por tanto, los precios se ajustan, y mucho.
Michelin no ha bajado precios, pero si entre 4 ó 5 marcas teoricamente desconocidas hace cinco años le quitan un buen trozo del pastel, ten por seguro que Michelin bajara precios. ¿Bajara la calidad? No sé, probablemente algo si quiere seguir ganando lo mismo, pero ten por seguro que entre vender menos o vender mas optara por los segundo, a pesar de tener que bajar los precios y/o la calidad. Aun asi, siempre seguiras pagando un porcentaje mas o menos grande por la imagen de marca, como en todo.

Este es, exactamente, el razonamiento por el que yo ya he dejado de pensar únicamente en Michelín. He sido fiel toda mi vida a Michelín (excepto en una ocasión en que "se la pegué" con Bridgestone), pero es que me solía gastar en cambiar los cuatro neumáticos no más de 500€

Ahora la cosa cambia y, entre el factor economía y el factor que comenta Vbraque, abro el abanico a otras posibilidades.

Saludos.

Pues no sé qué decirte, Vbraque, respecto a que Michelín llegue a bajar su calidad.

En cuanto lo haga, dejará de ser "única en su especie" y pasará a ser una más. Y ese riesgo no creo que les convenga asumir. Precios sí que tendrá que bajar, porque si no les van a salir telarañas en las arcas de recaudación.

En todo caso, me da la sensación de que Michelín gana más por los contratos que tiene con las diferentes marcas para equipar a sus nuevos vehículos, que con la venta directa al público.

Michelin va a ser como el Corte Inglés, todo el mundo sabe que es más caro pero mucha gente prefiere ir a lo seguro y a lo de toda la vida...  allá cada uno... nose nose nose

Salu2.

Yo no cuestionaria tampoco el tema de que Michelin pueda llegar a plantearse bajar la calidad como consecuencia de bajar sus precios. Es evidente que no será tan descarado. Lo que es seguro que ya hace es que diversifica su negocio sacado segundas, terceras,.... marcas donde ahi si los compuesto de la goma o los controles de calidad bajan. Todas las marcas lo hacen y Michelin no va a ser menos.
El neumatico marca Michelin, siempre sera el mas caro y referencia de calidad.
Coincido en el simil de El Corte Ingles, pero me gusta mas el simil de Ikea.
¿Hay alguien aqui que discuta que relacion calidad-precio de Ikea, y su modelo de negocio, es insuperable?
(presi, mojate, venga...)
Es evidente que no todos buscan ese tipo de mueble, o no les gusta, o no tienen una Espace para llevarse las cajas a casa, o no les gusta el bricolaje, etc.... pero venden millones, son referencia mundial y de calidad aceptable para lo que ofrecen por ese precio.

A mi lo que me pasa es que desde que me independicé tenga la manía de buscar SIEMPRE la mejor relación calidad-precio... así que no me caso con nadie...

Cuando voy a comprar algo en tienda y estoy indeciso entre varias cosas siempre le pregunto al vendedor ¿tú cual te comprarías?  nose nose nose   y luego hago lo que me da la gana.... risa risa risa

Salu2.

jode yo tengo michelin y he comprado muchas cosas en IKEA.... no tengo personalidad cabezazo cabezazo

jejejeje totlamente de acuerdo con todo, ya lo comente pero yo tengo michelin por el tema de la carga que en mi documentación admitia desde 96T, si no me habria ido seguramente  a las Falken que tiene Vbraque, el coste era menos de la mitad que las michelin 101W..... aunque duren la mitad, estrenamos ruedas dos veces.....

Ande andará?  8) 8)

pues yo simpre trato de comprar lo mejor al mejor precio,que gitano soy...  ;D

Publicado por: Correcaminos 
Michelin va a ser como el Corte Inglés, todo el mundo sabe que es más caro


pues lo siento pero discrepo totalmente.
no me gusta generalizar, ¿todos los productos de esos almacenes son mas caros?no, unos si y otros no, como las meigas.

 lo que esta claro es que cuando uno va  a comprar un producto, mira x marca, y luego se deja aconsejar, compara precios, etc.... y donde le da mas confianza, garantia, etc...lo compra.

tema ikea pues esta claro que su politica es alucinante y ha captado buen numero de adeptos, solo tienes que pasarte un dia por su establecimiento y ver a la gente con el carro lleno (que si para la segunda casa, que si para mi primera casa, que si....)

Publicado por: inigonagore
yo tengo michelin por el tema de la carga que en mi documentación admitia desde 96T,
no te entiendo...¿que medida lleva tu coche? segun el carton pone 96 U todo lo que sea superior lo puedes poner, nunca inferior, contra mas indice de carga mas reforzada esta la rueda.¿no?

jajjajaj, davidyclaudi, todos somos gitanos, queremos las 3 B (bueno, bonito y barato)

inigonagore, eso no vale, porque con tu indice de carga las Michelin son mucho pero que mucho mas baratas que las 101W, asi cualquiera.

Por cierto chicos, las Falken han llegado incluso antes de lo que indicaba la trazabilidad del pedido y las monto mañana o pasado. Las he visto, tienen una pinta estupenda y lo mejor: semana de fabricacion 25-2009 osea son de julio, o sea, todavia calentitas de fabrica.

Mas cosas, ningun problema o sobreprecio por el tema de los sensores de presion. Es mas, me ha dicho que si por cualquier cosa rompen alguno, lo ponen nuevo, y una vez montado todo enchufan el ordenador para que la centralita se entere de todo. Tampoco ningun problema en coger la mejor de las 4 ruedas que quito y ponerla en la de repuesto que en mi caso tiene un llanta identica a las otras 4. En fin, vaticino que por 450-460 euritos tengo todo en orden.
Os cuento.

Yo pregunte en el foro, en midocumentacion en el tema de los neumaticos me ponia claramente 225-55-17 / 96T y encontre en neumaticos onlline esas ruedas con indice de carga 97V... que segun me explicaron y ya me enterado es mas alto y se puede poner no???
Vbraque ya nos contaras tus experiencias

Sí en teoria, todo lo que supere lo que te ponen de origen debe valer. Lo que no acabamos de entender es como siendo el mismo coche que la mayoria, tienes menor indice de carga que el resto. Las 101W, ademas son XL, es decir, Extra Load, o sea, reforzadas para soportar más peso en un coche ya pesado de por sí.
Solo por salir de dudas, dinos si estamos hablando de una Espace III o IV, diesel o gasolina, motor, año de fabricacion, etc...
Creo que eres el unico que ha comentado que esta por debajo del 101W.

mi Espace es de junio de 2005, motor 2.2 dci Expression, y os lo prometo que he mirado la documentacion 5 veces por lo que leia en el foro.... , seguro seguro...jode lo voy a volver a mirar hoy a ver si tengo la documentación de una scenic.... jejejeje

ahhhh, entiendo que es una Espace IV de la primera tanda no????

Por el año, parece que sí.

mi espace es IV fase 2 y en la documentacion pone 96U
preguntado en el conce me dijeron que bueno que las 101w son las que mas refuerzo llevan (idoneo para este tipo de coches) y por eso las montan.
esta calro que a partir de ahí, 96U en adelante puedo poner lo que quiera sin problemas, primero de seguridad y segundo ir legal.
aquellos como vbraque, etc... ¿que indice de carga pone en vuestra documentacion?¿101W?

lo normal 101w,esas son las caras.y de esas puse el precio de 185€ unidad michelin.
repito siempre 101w. susordenes

La mia es Espace IV, fase 1, de marzo de 2005, Privilege, 2.2dCi, nacional y lleva 101W, te lo juro por Snoopy, opcionalmente llantas de 18" en la hoja tecnica.
Ya me extrañaria que monten de fabrica una gomas mucho mas caras de las que ellos mismos recomiendan.

Alguna diferencia tiene que haber contigo, inigonagore, porque son casi de la misma fecha.
A ver:
¿la tuya es nacional? quizas en otros paises la homologuen con la 96U en lugar de la 101W
El acabado Expresion era mas bajo que el Privi en aquella epoca, quizas por ahorrar costes ponian la otra rueda.
¿Alguno con Expresion o Autentique de esa fecha que pueda confirmarlo?

MICHELIN PRIMACY HP
Tamaño: 225/55 -17   I. Carga :97   I. veloc :W
PRECIO: 122,04 € /neu.   en pneus online.

OJO INDICE 97W, o sea, que si podemos poner esas. por lo menos asi consta en ficha espace IVfase2

vbraque:
Ya me extrañaria que monten de fabrica una gomas mucho mas caras de las que ellos mismos recomiendan.


pues la mia nacional, julio 2007, en el carton pone 96U y venian con 101w, o sea, vamos tia total.....

Esto.... ¿lleváis un jersey rosa pálido sobre los hombros y un niqui Lacoste, con el pelo engominado?  ??? ???

Perdón, lo borro enseguida  (en cuanto se rían dos o tres más)  :D :D :D

que yo sepa es nacional..... seguro vamos, y pone 96T... y os lo juro "por los hombres G, osea"
yo compre la Espace a un contacto que la tenian de Renting y si que tenia 101W... al tener que cambiarle 2 ruedas, logicamente he puesto 97V, que como comente, las compre hace 15 dias en neumaticos onlines y pague por las 2 sobre 265 euros....

en la documentacíon tb, aparece la opcion de poner una ruedas creo que hasta 245 ??? ??? ???

lo vuelvo a mirar sin falta.....

de veras...........¿lo jurais por la bragas de mafalda....? me parto,  ;D
pero si eso te pone en la ficha pues ya esta.aunque con la 101w notaras menos balanceo/flaneo..debido ala cracas mas dura.

Yo creo que las 96W estaran mucho mas baratas por dos cosas:
- No son reforzadas (EL ó XL)
- Quizas pocos coches las puedan montar, tengan stock y sean antiguas

Las mismas en 96Y ya valen mas de 200 euritos, y tampoco son reforzadas (EL ó XL)
Tambien estan en neumaticos-online.

Jo tio, vamos, te lo juro por la cobertura de mi Nokia, tio.

entonces estate tranquilo, yo he metido mas indice de carga, 101W y podia meter desde 96U pero bueno....tambien es cierto que voy a tope siempre, somos 5 mas...todo lo que voy metiendo en el trastero y luego cargo "pal pueblo".


O sea, te lo juro por la hierba que come el caballo de Ralph Lauren

Ostias!
Pero aqui trabaja alguien o que????
Que yo sea funcionario vale, tengo excusa, pero vosotros????
Cuanto peazo-mamon anda suelto por el mundo...
No me negareis que este hilo es de lo mejor que hemos parido entre todos en mucho tiempo ¿eh?

esto es tambien alguna expresion pija ??? ??? jode no lo habia oido nunca risa risa risa

luego con la docuemtnación en la mano os pongo exactamente los datos de mi Espace....

efectivamente, es lo que me han dicho en varios sitios, la 101w es mas cara porque va reforzada en laterales y banda central.

vbraque ahora es: Te lo juro por el osito de Tous

 ok ok ok

¿trabajar?

esto es como la fiscalia anticorrupcion.
deberian buscar en los ayuntamientos los tios honrados y terminaba antes.....

queria decir carcasa mas dura=menos flaneo/balanceo.

lastima estemos cada uno en una punta....
podriamos desayunar juntos, jajjajaja

pero el osito de Tous ?? que indice de carga lleva, el de mi hijo es 97W..... ostia le mete cada tirón que... estoy pensando meterle 101W.

ini....
estas como dije antes, bien en seguridad y legal. el meterle mas indice pues bueno, yo lo he hecho pero porque mis viajes de fin de semana son como mudanzas.
 risa risa risa

 cheersbeer cheersbeer cheersbeer

no es el hilo pero
GRACIAS.
he sido admitido como socio de este fan´tástico club
 :) :) ok ok ok ok ok

Almarta, no se en que punta estas tu, pero yo estoy en el chalecito de mi papuchi, y no te lo juro por nada, porque mi mamuchi me dice que no se jura, que eso es de simples.
Simples que soys unos simples.
A Vbraque, en este pais, solo curran los funcionarios, o no saves que subio muchííííííisimo una cosa que llaman el paro.
Besííííísimos a todas. mua, mua, y requetemua. angelito angelito angelito

tu que te creias que los demas no estudiamos la forma de trabajar menos o que?

oye nono sigais haciendo el pijo que acabo de desayunar y me vais ha hacer potar sad4
gracias

no toquemos temas de paro please,ya hay un hilo en el que casi hay sangre...mas  o menos.este es solo de ruedas mas o menos tambien. ok

Eso, eso, chicos, que os veo un poquito descentraos hoy.
Se nota que el finde esta cerca...

uf, vamos que ya ha entrado el inviernooooooooo
vbraque dale cera a los esquis, ya ha nevado en sierra nevada y pirineos.

Grrrrrr.
Ahora que lo llevaba bien.... y habia conseguido no mirar las webcams todavia.....
Me temo que hasta enero lo tengo complicado este año.... eso si, a lo grande... un only for men con base en Turin...
Ya sabeis los entendidos: valle de Aosta Cervinia-Zermat, luega iremos hacia francia, luego p'al monte Rosa, valle de Susa (Sestriere).... Voy a ver si compro los vuelos de Ryanair....
(prometo mandar fotitos)

bbbbbdddddddddd.... es la baba q se me cae...

pues te vendrian bien unas Nokian de invierno......

uf te veo de tiendas, etc,,, hasta que te vayas para que la parienta no "te diga na de na",jajajjajajaj

joder macho, tendre que sacar las tablas del trastero, jajajja de este año no pasa.